Kaaakka | ||||||||||||||
Речь идёт о русских детях? То есть Иванова будут регистрировать Иваном, а Сидорова – Сидором??? Мало верится, особенно если речь идёт о персидском написании русской фамилии. Что-то не думается мне, что Путин по-персидски пишется, как «Путь», а Лавров, как «Лавр». Если же речь о таджикских фамилиях таджикских детей, то какое Вам дело? Пусть хоть слово «унитаз» приписывают к своей фамилии. Вам-то что? И какое Вам дело до правописания в языке не являющимся Вашим родным и не являющимся государственным в стране Вашего проживания. |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
В Таджикистане живут не только таджики, в Латвии - не только латыши, а на Украине - не только украинцы. |
||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||
Кстати, вернёмся к нашим баранам, раз уж тема про евреев. Мне недавно одна женщина, еврейка по имени Либа (производное от ивритского слова, означающего сердце) рассказывала, что все русские учителя, пока она училась в школе, записывали её, как Любу, а на все протесты её и родителей, говорили, что они лучше знают. Ваш комментарий в связи с событиями в Таджикистане.. . Кстати, у меня щас какой-то глюк со шрифтами в браузере, поэтому пишу в русском Ворде и тоже Либу подчеркнуло красным и предложило переправить Либу на Любу … ![]() Это сообщение отредактировал Kaaakka - 27-03-2007 - 13:11 |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Кстати, вернёмся к нашим баранам, раз уж тема про евреев. Мне недавно одна женщина, еврейка по имени Либа (производное от ивритского слова, означающего сердце) рассказывала, что все русские учителя, пока она училась в школе, записывали её, как Любу, а на все протесты её и родителей, говорили, что они лучше знают. Ваш комментарий в связи с событиями в Таджикистане.. . Если бы Вы читали внимательно, то поняли бы, что речь идет об официальных документах - типа паспорта или метрики о рождении. Кстати, у меня щас какой-то глюк со шрифтами в браузере, поэтому пишу в русском Ворде и тоже Либу подчеркнуло красным и предложило переправить Либу на Любу … ![]() Это антисемитский заговор. ![]() |
||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||
Классный журнал и аттестат тоже официальные документы. Ну Бог с ним. Ну, не верю я, что Сидорова будут записывать Сидором. А то, что Схарджбриджи Баджибаев © станет Баджибаем, то… «что мне Гекуба?»©. Это антисемитский заговор. ![]() Нет, Просто всегда существует сорт людей, которые думают, что даже в личных вопросах других они разбираются лучше, чем сами другие. ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Ну если вы живете в чужой стране и вас это не устраивает, тогда нужно уезжать, а если собираетесь в ней жить, то нужно ассемилироваться и раствориться в местных обычаях, именах и фамилиях. Большенство евреев всегда прекрасно ассемелировалась в тех странах, где они проживали и часто вносили большой вклад в развитие науки и культуры,той страны где жили. |
||||||||||||||
Yarosh | ||||||||||||||
Мда...надо было Московскую область евреям отдать. Образовали бы ЕАО в любой точке Сибири, Евреи заявили бы, что это Антисемитизм, так как там холодно и комары. Образовали бы на Кавказе - сказали бы, что это антисемитизм, так как Евреев превратили в живой щит в горячей точке России. и тд.... Кстати, насчёт сведения счётов возможно и ошибаюсь. Но таково моё мнение и беру я на себя столько, сколько считаю нужным. |
||||||||||||||
Холод | ||||||||||||||
О чём вы? Никто никого не переселял.. Еврейская Автономная Область была основана Сталиным по просьбе еврейских общин, единственное что никто не учёл его ОСЕТИНСКОГО чувства юмора.. ![]() Возможно это переселение "вождём" и планировалось, но он внезапно и скоропостижно скончался, при чём в очень ответственный момент.. Вам не приходилось слышать анекдоты о ЕАО без единого еврея? Это сообщение отредактировал Холод - 27-03-2007 - 18:01 |
||||||||||||||
Холод | ||||||||||||||
Где бы евреи хоте ли основать свою автономию, я точно не в курсе.. Но у меня есть основания подозревать, что ей должна была стать моя родная область (т.е. Одесская, при чём до этого и так не далеко, не каждый день мэра города назначают на должность судом.. я про Гурвица).. В таком случае куда нам переселяться? На дальний восток? Болота "месить" дабы не ущемлять ваши родимые права? Это сообщение отредактировал Холод - 27-03-2007 - 17:05 |
||||||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||||||
Какая война?? ЕАО была образована ещё в 1934 году! ![]() Да и евреев там достаточно много.....................в общей числености населения. |
||||||||||||||
Холод | ||||||||||||||
Оп-па.. Пардон, ошибка (ассоциации с Палестиной возникли).. Склероз подводит.. Но в любом случае, разговор шёл о насильственном переселении.. Точнее об отсутствующем факте. Это сообщение отредактировал Холод - 27-03-2007 - 17:58 |
||||||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||||||
Да какое там насильственое.................партия сказала надо - ....... ответили есть! Идейных тогда тоже было много! Тем-более что преехало менее 5 % из общего числа лиц еврейской национальности. |
||||||||||||||
afank | ||||||||||||||
Евреев в ЕВРЕЙСКОЙ автоглмной области - 3(три !) %. Если не меньше. Первоначально евреи намеревались создать такой район в Крыму - но у сов.власти своеобразное чувство юмора. Я считаю юдофобию как одно из проявлений ксенофобии - поэтому и упоминаю о убийствах иностранцев, а также о свободной продаже погромной литературы. Что касается фамилий - то в свое время советская власть активно вмешивалась в жизнь многих народов и заставляла использовать в документах отчества, например. Коих у иных народов отродясь не было. А евреев в свое время(не в СССР - несколько веков назад) заставляли брать польские или немецкие фамилии взамен исконных еврейских. В Израиле часто наоборот - приезжает женщина из России по имени Светлана, а в Израиле берет имя Ора(свет на иврите). Или Лернер становится Бен-Цви. |
||||||||||||||
Холод | ||||||||||||||
Vit утверждает обратное, считая создание автономии "ТАМ" признаком "антисемитизма".. |
||||||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||||||
Если-бы создали-бы в Крыму никто-бы не возмущался...........................а так Дальний восток понимаешь не нравиться! Хорошие и красивые места! |
||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||
Семитизм без Анти, таки новый термин? А Антисемитизм - общепринятый еврейский термин? Или термин дружно подхваченный евреями всех стран? А то, что мир был всегда враждебен евреям, разве не Ваши слова? Если мир так плохо относился к евреям, то чё эта оне такия богатые? Вы меня опять упрекнёте в домыслах или недомыслии, но сдаётся мне, что слова Мойши "ОБЕРЁТЕ ЕГИПТЯН", - это наказ на все времена. И этот наказ выполнялся не только в Египте(Исход), но и в Европе (Холокост не спроста начался), сейчас в России(Тишина и еврейский Neue Ordnung). Обирать народ и надеяться на безнаказанность - это еврейский оптимизм. Кому-то (скорее всего невинному) придётся за всё ответить. И тогда опять вселенский плач? Для мудрого Мойши деньги египтян были не главное. Главным было спасение евреев. От самих себя. |
||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||
Вы меня не правильно поняли. Я считаю создание ЕАО - актом антисемитизма. Не зависимо от того, где бы оно было создано. Создание ЕАО я расцениваю как попытку создания гетто, как востановление черты оседлости. Не было ни малейшей причины для создания ЕАО, кроме как попытки изоляции евреев. Herr_swin
Семитизм - термин придуманный, видимо, Вами. Его нет ни в одном толковом словаре. Антисемитизм - общепринятый термин. Он есть - в любом толковом словаре. Вас это не устраивает? Пишите жалобу в академию русского языка.
Это - мои слова. Вы, конечно же, будете утверждать, что нет разницы между "мир враждебен евреям" и "евреи враждебны миру"... Но разница - огромна.
Это были словыа не Моше, а Всевышнего. И мы это уже обсуждали.
Именно по этой причине. Именно из-за плохого отношения к евреям, евреям запрещали заниматься многими "почётными" ремёслами, и заставляли заниматься "непочётными", но очень прибыльными(например - растовщичеством).Именно плохое отношение к евреям заставило их стремиться всешда и во всём быть лучшими, тначе - сожрут. Именно плохое отношение к евреям, научило их "общинной жизни", когда один еврей всегда поможет другому.... И т.д. и т.п...
Холокост, и причины его возникновения, обсуждаются на историческом. Всё остальное - безосновательное заявление. |
||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||
Святая правда. |
||||||||||||||
zhekich | ||||||||||||||
Интересная у Вас позиция: создание Еврейской АО на Дальнем Востоке Вы считаете своеобразным чувством юмора советской власти, а требования( евреи не просили, а именно требовали создания автономии в Крыму еще в конце 20-х годов) создать автономию в месте, где у евреев, также как и на Дальнем Востоке, никогда не было своего национального образования,(надеюсь, вы не считаете, существование Хазарского каганата более 1000 лет назад, в состав которого входил Крым, достаточным основанием для образования еврейской автономии в Крыму?) у Вас, судя по тональности Вашего поста, никакого возражения не вызывают. А знаете ли Вы, что именно эти попытки конца 20-х годов, когда даже стали образовываться еврейские колхозы в местах компактного проживания евреев, и привели к тому, что крымско-татарское население стало резко отрицательно относиться к советской власти, хотя до этого было по отношению к ней если и не лояльно, то и не враждебно? Так что поголовное предательство крымских татар в Великую Отечественную войну - это результат как раз еврейских устремлений. И потом, не забывайте национальный состав советской власти конца 20-х годов. Еврейская составляющая там была в десятки раз выше, чем процент евреев по стране в целом. Так что, говоря о своеобразном юморе советской власти, не забывайте добавлять, что юмор то этот в значительной степени еврейский. По поводу смены фамилий. Свойства евреев мимикрировать путем смены имени общеизвестно. Тем более, что до 1937 года советская власть в значительной своей части состояла из еврейства, да и после 1937 евреев во власти было немало. Так что смена фамилий у евреев была вызвана отнюдь не тем, что их преследовали по национальному признаку, тем более что сразу после революции был принят закон об антисемитизме, согласно которому за любые антисемитские высказывания человек подвергался уголовному преследованию. По поводу погромной литературы. Если уж ее запрещать, то тогда надо запрещать в России и тору, и талмуд, и шулхан арух, поскольку человеконенавистнической риторики в них хоть отбавляй.
Простите, но в конце 20-х годов евреи требовали создания своей автономии. Просто они хотели в Крыму, а создали на Дальнем Востоке. То есть, Еврейская АО была как раз и создана исходя из пожеланий евреев. Какой же это антисемитизм? Тогда получается, что евреи конца 20-х - антисемиты? Так же как и члены Еврейского Антифашистского комитета во главе с Михоэлсом, которые уже после войны, в конце 40-х повторно проталкивали идеи создания еврейской автономии в Крыму? Это сообщение отредактировал zhekich - 28-03-2007 - 12:25 |
||||||||||||||
afank | ||||||||||||||
А может создание колхозов и вызвало плохое отношение к советской власти ? Немецко-фашистким захватчикам, во время оккупации, колхозы , кстати, пришлись по душе - они их сохраняли ... Евреи предлагали создать автономию там где евреев было больше всего. На Украине евреев проживало больше чем на Дальнем Востоке. Кстати, на каком основании вы утверждаете, что было "поголовное предательство" крымских татар ? Насчет "еврейской составляющей" - процент грамотных среди евреев был выше чем среди "коренного" населения. Как следствие - они были в руководящих органах. Принимали бы туда неграмотных - процент был бы ниже. Что касается смены фамилий - Джугашвили - Сталин, Ульянов - Ленин ... Партийные клички и смена фамилии, как символ отречения от прошлой жизни. Насчет "человеконенавистнических" книг - вам всякие климовы и "майнкампфы" на книжных прилавках глаз не режут ? Тора и Талмуд - по русски Ветхий Завет. Предлагаете от Библии половину оторвать и забыть слова Христа о Законе Моисеевом ? А вы не забыли, что случилось с гениальным актером Соломоном Михоэлсом и Членами Еврейского Антифашисткого Комитета ? И что сделали нацисты с большей частью еврейского населения Крыма, да и еврейским населением оккупированной Украины ? Это сообщение отредактировал afank - 28-03-2007 - 16:05 |
||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||
Мы не забыли ни кровавых итогов октябрьской революции, когда под руководством Троцкого были уничтожено казачество, духовенство и интелегенция России, ни итогов Великой Отечественной войны, в результате которой СССР потерял 25 миллионов человек................... |
||||||||||||||
afank | ||||||||||||||
Насчет участия евреев в революции - неоднократно говорилось умными людьми, что очень трудно ждать лояльности и уважения к власти от тех, кого эта самая власть лишила многих прав и свобод. У большевиков один Троцкий отличился ? А Сталин, Берия, Ежов ? Тем более, что большевики не были ни русскими, ни евреями, ни поляками - ни католиками, ни православными, ни евреями - они отреклись и от Б-га, и от веры, и от своего прошлого, а многие - и от своих семей ... Что касается Великой Отечественной войны - вклад евреев в Великую Победу был немалый. И любители считать проценты могут поискать цифры - при малом проценте евреев по отношению к численности населения СССР, процент евреев воевавших на фронтах был достаточно велик, а к началу 1945 года количество евреев-Героев Советского Союза было близко к количеству белоруссов - Героев Советского Союза. В этом почетном ряду евреи были на третьем месте. Про еврейские партизанские отряды слышали ? У евреев к нацистам был особый счет ... |
||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||
Интересно, а как это возможно физически? То есть выходит, что казаки умели воевать хуже евреев, а русские интеллигенты были глупее местечковых часовщиков и сапожников? Да и вообще евреев было больше чем русских? А может быть Вы хотите сказать, что РПЦ себя дискредитировала и какому-нибудь раввину было намного легче собрать 1000 евреев на революцию, чем какому-нибудь священнику 10000 православных на защиту Отечества? Да Вы, батенька, матёрый русофоб. Причём наглый русофоб. Ваша ложь вообще ни в какие ворота не лезет. Это сообщение отредактировал Kaaakka - 28-03-2007 - 19:07 |
||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||
Кто из всех словарей вымарал слово семитизм?(на стадии подготовки к печати) Шютка юмара. Кто заменил термин антижыдовство на благозвучный антисемитизьм?(Потому, что антижыдовство очень похоже на антижадность?) Если мир - это враг, кто второй враг? Если евреи не воевали с человечеством, почему они победили? Слова ОБИРАЙ ЕГИПТЯН (ВРАГОВ), если весь мир враги евреям, от еврейского Б-га, евреи свято должны выполнять? Всевышний не мог сказать:"УКРАДИ". Это не всевышний. Это Моше спасал евреев от соблазнов города, чтобы сорок лет евреи боялись заходить в обворованные города. Сейчас Моисей очень бы пригодился россиянам, чтобы спасти от бездуховного прозябания, от алкоголя, наркотиков и компьютерной зависимости. Правда тремя тысячами дело бы не обошлось. Золотой телец ослепил сейчас гораздо больше, чем при Аароне. Насчёт ремесел - анехдот: У еврея спрашивают, - Вы случайно не дворник? - Нет я не дворник, и это не случайно, а осознанно. Холокост - крайнее проявление антиеврейства (к остальным народам семитской языковой группы он отношения не имел). В этой теме под антисемитизмом понимается недоброжелательное отношение именно к евреям, а не к прочим из группы? Не так ли? |
||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||
Кто победил? ![]() Если евреи кого и побеждали, так это греков и персов в древности и арабов в современности. Да и то и те и другие и третьи живы и здоровы… и даже довольно упитанны, как видишь © Это сообщение отредактировал Kaaakka - 28-03-2007 - 23:45 |
||||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||||
И не тольео у евреев. |
||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||
Ваша клоунада начинает утомлять... У Вас претензии к терминологии? Обратитесь в соответствующие инстанции. Вы не в состоянии понять, что "оберёте египтян" - это не точный перевод "וניצלתם מיצרים"? Изучите язык оригинала и читайте в оригинале. Анекдот - смешной. Но к действительности, а особенно к истории, не имеет никакого отношения. Моя мама работала дворником. И ничего. |
||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||
zhekich , Ваши тезисы и выводы, как всегда, настолько притянуты за уши, что даже реагировать на них стыдно... Какие евреи требовали создания ЕАО? Кто их уполномочил? Причём тут татары? Власов служил немцам тоже по вине евреев? |
||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||
Это Вы, батенька - лжец, матерый лжец........ где я хоть слово в своем посте сказал о евреях??? |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Оооо! Если бы это было так просто... Вот что по этому поводу пишет известный энкавэдэшник Судоплатов (женатый на еврейке и имевший среди евреев-коллег ближайших друзей): "...Наум Исаакович Эйтингон родился б декабря 1899 года в Белоруссии, в городе Шклов, неподалеку от Гомеля, откуда была родом моя жена. На Лубянке и среди друзей его звали Леонид Александрович, так как в 20-х годах евреи-чекисты брали себе русские имена, чтобы не привлекать излишнего внимания к своей национальности как среди осведомителей и информаторов из кругов дворянства и бывшего офицерства, так и коллег, с которыми они работали. Семья Эйтингонов принадлежала к самым бедным слоям общества, однако в Европе и США у них были весьма состоятельные родственники. "( ![]() Но это все было давно... А сейчас зачем евреи в демократической России не афишируют (скажем так) свои настоящие фамилии? |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
К вычислению подобных процентов я лично отношусь скептически. ![]() |
||||||||||||||
afank | ||||||||||||||
Слова Судоплатова говорят лишь о том, что у человека с "подозрительной" фамилией могли возникнуть проблемы. То есть это можно расценить как доказательство проявления юдофобии, в данном конкретном случае, в "органах". Помимо этого – закрытие еврейских школ, репрессии по отношению к тем, кто не смотря на запрет, продолжал преподавать иврит и Тору, уничтожение еврейских книг ... Так что уничтожалось не только православное духовенство – происходили гонения на религию, как таковую. Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова: СЕМИТИЗМ, семитизма, мн. нет, м. (лингв. ). Оборот речи, выражение в каком-н. языке, составленное по образцу какого-н. семитского языка или заимствованное из него. Пара любопытных ссылок: http://www.jewniverse.ru/forum/index.php?s...readed&pid=4079 http://www.biblicalstudies.ru/Books/Carmignac3.html На слово "семитизм" получил по Яндексу свыше шести тысяч ссылок. Большей частью - юдофобский бред. Это сообщение отредактировал afank - 29-03-2007 - 19:56 |
||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||
К бреду сионистскому мы тоже спокойно относимся, с пониманием. Vit изо всех сил старается доказать, что причин для т.н. антисемитизма нет, и все недоброжелатели неправы. Могу рассказать один случай, который характеризует возникновение отношения людей. К теме антисемитизма или еврейства не относится. Предупреждаю сразу. Однажды захожу в электричку. С удивлением обнаруживаю, что есть пустые места. Уселся. Еду. И начинаю ощущать запах. Не то слово, - вонь. Ничего не понимаю. Начинаю озираться. Обнаруживаю на противоположном ряду, через два купе, бомжа. От него несёт натуральным человеческим золотом. Становится понятно, почему места свободны. Пришлось уйти в другой вагон. Когда Vit говорит, что мир всегда был враждебен евреям, он не задумывается о том, мы все пассажиры на планете. Если все недружественно относятся к евреям, то может быть всё же дело и в евреях тоже? Может всё же попробывать быть попроще, и люди к Вам потянутся. Провести какие-то PR-компании. Абрамович провёл чукчам телефон, перевёз стариков на Большую Землю и превратился из начальника Чукотки в Героя чукотского эпоса. Теперь каюры всю полярную ночь поют про него песни. Vit, насчёт неточностей перевода это не ко мне, за две тысячи лет этот неточный перевод прочитали миллионы. Я не виноват, что евреи экономили чернила на гласных буквах. Но при любом переводе золото египтян ушло из их домов еврейскими ногами. И не вернулось. Моисей специально подставил евреев. Иначе они от него быстро бы разбежались. Турпоход 40 лет по пустыне - это не увеселительная прогулка. Про бога это он здорово придумал. |
||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||
Причина антисемитизма - безусловно в евреях. Не было бы евреев - не было бы антисемитизма. Да, евреи могли избавить мир от антисемитизма. Достаточно было отказаться от веры в Творца, и продолжать поклоняться множеству статуй. Но...Если я верю, что Творец - один, единственный, почему я должен отказываться от этого в угоду окружающим? Евреи могли избежать юдофобских гонений, признав Ешу - Машиахом... Но... Если это противоречит всем утверждениям Торы, которую дал нам Творец - почему мы должны в это верить, в угоду окружающим? |
||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||
У нас вся семья всю жизнь работала. И на лесоповале в сталинских лагерях(по проекту Натана Френкеля) и на заводах. И ничего. В смысле не заработала. И не считала измывательства власти ни антирусизмом, ни антиславянизмом, ни антиаризмом. И видели много смертей жестоких и несправедливых. И видели как себя вели евреи. Ничего даже говорить не буду. |