smm | ||||||||||
Нет, у меня совсем другое мнение. ЕС не собирается "рвать" Роcсию. По сути, он хочет только одного- чтобы Россия "играла" по, так сказать, "европейским стандартам". Их в Европе хорошо знают и понимают. А вот остальные - не очень. Как когда-то говорил - играя в "очко", надо, как минимум, договориться - выигрывает 21 или 18. А если в Преф - так вообще об очень многом. И т.д.. | ||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Ну да, у ЕС свои правила и интересы, а как быть с интересами партнера? пока ЕС упорно доказывает путем шантажа, свое наплевательское отношение к таким интересам, подтверждения опять же пресловутая ЭХ-этакий прообраз коммунизма в отдельно взятой сфере. Это сообщение отредактировал Olga35. - 25-01-2007 - 16:27 |
||||||||||
smm | ||||||||||
Договоариваться. Не воевать же. Другого история. по сути, не знает.. | ||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Скажите, только честно, Россия последнее время не пыталась договариваться? только её попытки договориться расцениваются как шантаж, причем умышленно так расцениваются, дабы иметь повод давления и навязывания своих интересов идущих в разрез интересам самой РФ. |
||||||||||
smm | ||||||||||
Ольга, это Ваше мнение. Мое - такое: пыталась. Иногда - успешно (примеры приводил), иногда - нет. Когда договориться не удается - обеим сторонам надо анализировать - почему так вышло. Я НЕ говорю ни что ЕС был всегда прав, ни что Россия всегда права была.... | ||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
Это точно! Всё что не нравиться Евросоюзу расценивается как шантаж. Т.е. они могут шатажировать , а вот их нельзя! Например заявления Евросоюза о поиске альтернативной энергии и поставщиков! Шантаж чистой воды! |
||||||||||
smm | ||||||||||
А на мой взгляд - уведомление.. Как взглянуть.. )))) ![]() |
||||||||||
Olga35. | ||||||||||
В даном случае я согласна с Валетом(или Вольтом?, ![]() |
||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
Ну а чем Россия шантажирует Евросоюз??? По моему поднятия цен на газ для всех стран до единого уровня, добивались в первую очередь в Европе! А теперь пинают Россию почему-то и называют это газовым шантажом! Кто-же всё-таки в этом виноват? |
||||||||||
smm | ||||||||||
Имеет. Только не надо обязательно считать, что интересы России и ЕС всегда противоположны. А вообще-то истерика не красит никого - ни ЕС, ни Россию. Впадать в истерику только потому, что другой себя повел не слишком корректно - фи!!! | ||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Согласна, но имеют место и провокации, когда ответная реакция просто не может не быть жесткой. |
||||||||||
smm | ||||||||||
Здесь, естественно, соглашусь. Иногда - конечно. | ||||||||||
proteus | ||||||||||
В результате правопреемства (после распада СССР) все имущество, находящееся на территории вновь образованных гос-в становится их собственностью. Так что в данном случае именно Россия влезает во внутренние дела другого гос-ва. Эстония правомочна делать то, что делает... может попытаетесь хоть иногда уважать чужой выбор? |
||||||||||
smm | ||||||||||
Видите ли, наш солдат, стоит, как мне помнится , в Трептов-парке. И немцы, между прочим - нашими противниками в той войне были. Тем не менее - они почему-то не только его не сносят, но даже, в общем-то, оберегают. Что, придется предположить, что немецкие политики (даже не испытывающие больших симпатий к России) поумнее отдельных эстонских? ![]() |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Нет, может и не умнее. Просто более радикальны, менее либеральны. |
||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
Совершено верно! Труба ваша собственость (если не было подписано другого договора) а вот то что по ней проходит, извините но это российское и без спроса брать нельзя! |
||||||||||
proteus | ||||||||||
Госпади, как же вас на этом переклинило... уж поверьте мне, лично я и все мои родственники/знакомые ничего из этой трубы не брали и нафиг оно нам не надо... Речь то идет о другом - каждое гос-во само решает какие памятники у него должны стоять, а какие нет. Не нравится Эстонии этот памятник - значит демонтируют его, это их право и, я уверен, при этом никто ни на чьи могилы "мочиться" не будет. |
||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
А вот ваше правительство и ваши ветераны думают совсем иначе! В Эстонии погибли не только русские, но и много белоруссов! И часть этого памятника посвещена и им, но похоже что это вас на бредовой "самостийности" переклино |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Есть один очень незначительный документ называется Женевская конвенция , и там пунктик о воинских захоронениях , если и это Эстонии не указ стоит вопрос а цивилизованно ли это государство ? Это сообщение отредактировал Ernesto Gevara - 25-01-2007 - 21:34 |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
По поводу ПАСЕ отдельный вопрос , они оказывается трубуют дать общий доступ к нефти и газу РФ .... Может свободный доступ "туристов" в Кремль ? Или по военным базам ? Или чтоб мы кодый ядерных ракет по смс отпровляли ? | ||||||||||
Василичь | ||||||||||
Нас никогда не любили,а сейчас просто призирают.До тех пор пока мы не станем жёстко отстаивать свои интересы,не смотря на вопли с Запада,всё будет продолжатся.Но к сожалению сейчас это не возможно так как вся наша верхушка орентированна туда.Любая попытка что либо отстоять нарывается на истерику.Мы слабы и отсюда все проблеммы.Да,надо договариватся но если не получается действовать жёстко и решительно.Кроме военных есть масса других методов и их надо использовать.Эстония притормозила рассмотрение закона не из за нас,просто пошло легкое давление из Европы там антифашисты выступили с заявлением и не только.У нас всё говорильня на которую ни кто не обращяет внимания. | ||||||||||
proteus | ||||||||||
Не волнуйся ты так) закон называется "О защите воинских захоронений", их защищают то бишь ![]() в развитие, так сказать, Женевских конвенций ![]() |
||||||||||
SexПарочка | ||||||||||
А, как именно бить их евро собираетесь? |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
Шапками закидывать... |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
![]() |
||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Хоспидя, да далась Вам эта Эстония, даже силы тратить не надо, достаточно необращать внимания и всех делов, пусть бесятся на потеху самим себе и окружающим. Время все ставит на свои места и Эстония на своем месте окажется, это же политика, а следствием политики всегда является экономика... |
||||||||||
arisona | ||||||||||
Это что, по принципу, сила есть, ума не надо? Глядя на перечень мер, которые предлагают применить к Эстонии депутаты Госдумы, чувствуется, что с последним у них, мягко говоря, дефицит. На Эстонию можно воздействовать и даже сильно воздействовать, это не так легко, но осуществимо и сделать это можно не при помощи силы, а ума. Если бы Эстония не была в составе ЕС, то можно было бы, перекрыв вентиль, добиться желаемого, а так, увы, нет, себе больше убытков нанесёте. |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
Да в общем никакие действенные санкции РФ применить не может. Опыт Грузии это полностью подтвердил. Так что Кремлю придется научится говорить общепринятым языком. ![]() |
||||||||||
Camalleri | ||||||||||
Я те "присерею"! Шолковым будешь.
Стопудов тот, на чью могилу он ссыт говорить уже и так больше никогда не будет...
Как говориться - желание есть, много его, - да вот потенция обладать не позволяет...
Так уж много злобы у белорусов на Россию! Ты у нас был?
Чужой выбор иногда крайне аморален...Так что уважать сдесь нечего. |
||||||||||
Ernesto Gevara | ||||||||||
Паладин вы считаете что Россия зря вообще лезет да ? Что эстония поступает нормально , и позиция ЕС прозрачна и понятна ? Вопросов у меня больше к ЕС почему она не может страну входящую в состав призвать к порядку ! Позиция же России слишком мягка .... Пора уже не язычком чесать а кулачком по печени , слишком уж ЕС о себе много возамнила ! А по поводу убытков ненадо друзья мои даже во время холодной войны труба работала , и пускай эстонцы хитро ухмыляются , если начнется война за них ниииикто не вступится , ибо себе дороже , вас продали уже не раз и не два , а вы все о какомто партнерстве говорите))))) | ||||||||||
smm | ||||||||||
Нет, Эрнесто - вот "кулачком по печени ЕС" - не согласен категорически. Можно еще спорить "хватит ли сил" на Эстонию и прочее, на ЕС - гарантировано НЕ хватит. А посему - упорная и каждодневная дипломатия. Капля. как известно, камень точит.. | ||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
А какой опыт грузии показывает неэфективность санкций?? Россия чего хотела , того и добилась от Грузии...................санкции отменяются не потому что провалились, а потому что Грузия выполнила почти все Российские требования! |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
Что-то не припомню чтобы РФ что-то требовала кроме выдачи разведчиков. Напомните мне забывчивому .... |
||||||||||
chips | ||||||||||
Была бы в России нормальная, национальная власть, на все наглые требования ЕС - "Вы должны поставлять нам газ и нефть", она бы ответила ![]() |
||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
Ну правильно выдача военых и была главным условием! А вино и энергоносители как-бы вдогонку! |