7.09.2004 7:31 | NEWSru.com
За последние десять лет среди россиян выросла неприязнь к москвичам, и одна из главных причин этого - непропорционально высокий уровень материального благополучия жителей столицы, утверждают социологи.
При сопоставлении последних данных исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) с результатами опроса 1993 года, выяснилось, что доля респондентов, отмечающих напряжение в отношениях между москвичами и жителями других регионов, возросла с 44 до 74%. В том числе с 19 до 44% возросла доля тех, кто считает эту неприязнь "сильной" и "очень сильной". 17% опрошенных в настоящее время не фиксируют такой неприязни.
Общероссийский опрос ВЦИОМ проводил 28-29 августа в 100 населенных пунктах 39 областей, краев и республик России с участием почти 1600 респондентов.
Как показало исследование, подавляющее большинство респондентов более или менее определенно считают, что Москва живет, главным образом, за счет регионов. И этот показатель достаточно стабилен - за 5 лет доля респондентов, разделяющих эту точку зрения, осталась практически без изменений (81-82% опрошенных), отмечают социологи, сообщает "Интерфакс".
При этом нестоличные жители чаще склонны соглашаться с утверждением об иждивенчестве Москвы - от 81 до 85% опрошенных. Среди самих москвичей и петербуржцев, по данным ВЦИОМ, так полагают 72% респондентов. Реже других эту точку зрения разделяют респонденты из самой молодой (18-24-х лет) и самой старшей (старше 60 лет) возрастных групп - по 76%.
На вопрос о том, с чем связан более высокий уровень благосостояния москвичей по сравнению с жителями России в целом, 47% респондентов отвечают, что в Москве как столице сконцентрирована вся власть и деловая жизнь страны; 43%, - что здесь оседает большая часть налогов крупнейших российских компаний; 32%, - что здесь больше возможностей заработать; и 23%, - что ее мэр Юрий Лужков активно защищает интересы москвичей.
Идеи, что в Москве живут более энергичные, усерднее работающие люди, или что большинство москвичей живет примерно так же, как средний россиянин, не нашли массовой поддержки респондентов, утверждают социологи ВЦИОМ.
Дальше описывать не стану, дабы не компромитировать всевозможных сотрудников. И таких случаев не мало.
| QUOTE (Красивая @ Sep 20 2004, 06:47 PM) |
| Даже в Питере чувствуется неприязнь, хотя мне там очень понравилось, но косые взгляды питерцев напрягали.... Наерно пора привыкнуть к такому отношению |
Очень интересно...и чего это питерцы косились на тебя? Можно поподробней?
| QUOTE (Красивая @ Sep 20 2004, 06:47 PM) |
| У меня дача в Анапе, дык там все считают, что Москвичам деньги чуть ли не с неба падают, что мы сидим целый год, ни...чего не делаем, а потом приезжаем и отдыхаем в Анапе по полной. Мысль о том, что в Москве намного сложнее жить, учиться, работать, почему-то никому в провинции в голову не приходит. Даже в Питере чувствуется неприязнь, хотя мне там очень понравилось, но косые взгляды питерцев напрягали.... Наерно пора привыкнуть к такому отношению |
И это действительно так. Что деньги с неба падают, т. е. за одну и ту же работу мой московский коллега в разы больше получает.
А жизнь наверное не столько интересней, сколько суетней, так я предполагаю. И соблазнов больше.
Трудно жить в столице, кто спорит, к тому же в столице не приходят провожать в последний путь всем двором, не знаю, ходят-ли в гости без спроса. Анонимность жизни не каждому по душе.
Анекдотичная ситуация из советских ещё времён, когда мать приехала к сыну в Москву, увидала замок на дверях квартиры и сказала:
- Сынок, что ж ты позоришь нашу фамилию, от людей запираешься.
И сейчас ещё в деревнях - если палочка поперёк двери, значит дома никого нет. Конечно, это не в Московской области.
А в деревне конечно хорошо и безопасно. Все у всех на виду - не очень поворуешь. Но и деревня тоже меняется. Появляются зажиточные крестьяне и попроще и обзаводятся постепенно всеми благами цивилизации. Естественно возникает зависть со всеми вытекающими отсюда последствиями. Надо, чтобы все богатыми были.
Говорят в Исландии тоже люди не запирают двери - воровать нет смысла - у всех всё есть. А у нас не запирали, потому как никто ничего не имел.
Так что же должно произойти, чтобы москвичей полюбили и зауважали?
Мне кажется, если бы столица переносила все тяготы нынешней жизни вместе со страной. А то разъзжает Лужков по стране, раздаёт рекламные подачки - то в Севастополе, теперь вот в Беслане...
Коренными москвичами считаются люди, имеющих предковпроживавщих в Москве как минимум в третьемм поколении.
Все завидуют Москве, что сдесь большие деньги крутятся, но почему-то никто не завидует тому, что Москва стабильно входит на протяжении последних лет в пятерку самых дорогих городов мира.
Происхождение ни о чём не говорит. Повторяю примеры:
- Пушкин А.С. - внук эфиопа.
- Жуковский, великий русский поэт - сын турчанки;
- Даль В.И. - вообще датчанин!!
И все некоренные.
| QUOTE (Воланд @ Sep 28 2004, 12:07 AM) |
| Все завидуют Москве, что сдесь большие деньги крутятся, но почему-то никто не завидует тому, что Москва стабильно входит на протяжении последних лет в пятерку самых дорогих городов мира. |
Москва - один из самых дорогих городов в мире - для иностранцев. Для тех, кто в командировки приезжает, квартиры снимает или гостиничные номера. Эти услуги, конечно, очень дороги.
А вот например что касается продуктов питания - я этим летом в Одессе отдыхал и сравнивал одесские цены с московскими. Ну там хлеб, мясо, колбаса, молоко, макароны, чипсы, пиво. Могу сказать, что те же самые цены. Если перевести гривны в рубли. Удивительно, но факт.
| QUOTE (Мультик @ Sep 15 2004, 03:09 PM) |
| В России растет неприязнь к москвичам 7.09.2004 7:31 | NEWSru.com За последние десять лет среди россиян выросла неприязнь к москвичам, и одна из главных причин этого - непропорционально высокий уровень материального благополучия жителей столицы, утверждают социологи. При сопоставлении последних данных исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) с результатами опроса 1993 года, выяснилось, что доля респондентов, отмечающих напряжение в отношениях между москвичами и жителями других регионов, возросла с 44 до 74%. В том числе с 19 до 44% возросла доля тех, кто считает эту неприязнь "сильной" и "очень сильной". 17% опрошенных в настоящее время не фиксируют такой неприязни. Общероссийский опрос ВЦИОМ проводил 28-29 августа в 100 населенных пунктах 39 областей, краев и республик России с участием почти 1600 респондентов. Как показало исследование, подавляющее большинство респондентов более или менее определенно считают, что Москва живет, главным образом, за счет регионов. И этот показатель достаточно стабилен - за 5 лет доля респондентов, разделяющих эту точку зрения, осталась практически без изменений (81-82% опрошенных), отмечают социологи, сообщает "Интерфакс". При этом нестоличные жители чаще склонны соглашаться с утверждением об иждивенчестве Москвы - от 81 до 85% опрошенных. Среди самих москвичей и петербуржцев, по данным ВЦИОМ, так полагают 72% респондентов. Реже других эту точку зрения разделяют респонденты из самой молодой (18-24-х лет) и самой старшей (старше 60 лет) возрастных групп - по 76%. На вопрос о том, с чем связан более высокий уровень благосостояния москвичей по сравнению с жителями России в целом, 47% респондентов отвечают, что в Москве как столице сконцентрирована вся власть и деловая жизнь страны; 43%, - что здесь оседает большая часть налогов крупнейших российских компаний; 32%, - что здесь больше возможностей заработать; и 23%, - что ее мэр Юрий Лужков активно защищает интересы москвичей. Идеи, что в Москве живут более энергичные, усерднее работающие люди, или что большинство москвичей живет примерно так же, как средний россиянин, не нашли массовой поддержки респондентов, утверждают социологи ВЦИОМ. |
Одно из самых глубоких заблуждений в этом вопросе!!!!
Да, средний доход у Москвичей находится на более высоком уровне....это так.
Но с другой стороны, насколько дорога жизнь в Москве, просто глаза на лоб лезут!!!
Вот например жилье!
Трехкомнатная квартира, в Воронеже например (есть информация), стоит около 5-6 ти тыс. дол. ...Аналогичная в Москве - около 120-150-ти !!!!
Сьем однокомнатной квартиры - минимум 450 долларов в месяц !!!
Я уже не говорю о ценах на жратву!!!.....сходил в супермаркет, ничего толком не купил, а на полторы тысячи кошелек похудел!!!
Вот так то вот!
....Почему такие цены в Москве на все??...Думаю, что все из-за высокого спроса, который и создают приезжие, плотным потоком текущие в столицу!
В первую очередь это лица кавказской национальности, их больше всего!!!
...родственников у них много, квартиры всем нужны....вот и растут на них цены....
Ну и всякого рода искатели счастья из регионов, думающие, что в Москве на них свалятся золотые горы !!!
Где то промелькнула фраза, что в Москву стекается все бабло??...
хм...опровергнуть не могу, потому что точно не знаю, да и никто из вас точно этого знать не может...теневая экономика Росссии навсегда останется для нас теневой !!
Знаю одно: Лужков обеспечивает Москву в основном за счет городского бюджета!!! т.е. Москвичи - "самоокупаемы" !!
Кто то писал еще выше про какого то Москвича, который в баре Владивостока пальцы гнул...хм...возможно такое и было, но поверьте, скорее всего это даже был и не Москвич в полном смысле понимания этого слова....
Жители городов-спутников Московской области охотно бьют себя пяткой в грудь, мол я Москвич!!!!
...хотя и живет в небольших городках Московской области....поверьте, Москва и Московская область - есть две большие разницы!
...к то му же случаи такие единичны...примеры же пахабного поведения "гостей столицы" в самой столице - сплошь и рядом!!
...случаи эти говорят отнюдь не в пользу хорошего воспитаня жителей глубинки!!!!....я сам Москвич и вижу подобное безобразие чуть ли не каждый день!...душа болит, но орать на каждом углу какие вы плохие я себе не позволяю....
спасибо за внимание...
И я, захочу, приеду в Москву и буду жить и буду ничем не хуже москвича!!
Уж больно несёт Вас робяты -коренные, некоренные, московским шовинизмом попахивает... Радуйтесь, что вы москвичи по рождению, но похваляться этим не стоит.
А что касается самодостаточности и самоокупаемости - назовите мне работающие промышленные гиганты нашей столицы, чтобы давали работу для 9 млн.человек?!
К сожалению, не страдает столица со всей страной, живет по своим понятиям.
Не судите о Москвичах по двум - трем постам. Я, к примеру, никогда не страдал подобным шовинизмом. В любом городе России старался держаться максимально просто. Даже больше, всегда ощущал некоторую неловкость в общении с теми людьми, которых мое столичное прошлое закрепощало.
Думаю в описанном поведении - "Уж больно несёт Вас робяты" , виновата не столица, а воспитание.
ЗЫ. Приезжайте в Москву ascon, будем рады Вас видеть. Москве нужны умные, образованные люди. Как впрочем и любому другому городу России.
| QUOTE (Мерлин @ Oct 6 2004, 05:25 PM) |
| Кто то писал еще выше про какого то Москвича, который в баре Владивостока пальцы гнул...хм...возможно такое и было, но поверьте, скорее всего это даже был и не Москвич в полном смысле понимания этого слова.... |
В баре в Москве точно также себя ведут приезжие. Наверное, наивно полагая, что так ведут себя москвичи. Я очень часто такие картины наблюдал.
| QUOTE (Мультик @ Oct 7 2004, 09:31 AM) | ||
В баре в Москве точно также себя ведут приезжие. Наверное, наивно полагая, что так ведут себя москвичи. Я очень часто такие картины наблюдал. |
Вот и я про тоже!...иными словами случай приведен совершенно ни к месту...
| QUOTE (Мерлин @ Oct 6 2004, 05:25 PM) |
| Вот например жилье! Трехкомнатная квартира, в Воронеже например (есть информация), стоит около 5-6 ти тыс. дол. ...Аналогичная в Москве - около 120-150-ти !!!! |
Что-то с трудом верится про 6 тыс. зеленых за "трешку". По-моему, сейчас за такие деньги можно только шалаш в лесу купить.
| QUOTE (Balin @ Oct 10 2004, 11:19 AM) | ||
Что-то с трудом верится про 6 тыс. зеленых за "трешку". По-моему, сейчас за такие деньги можно только шалаш в лесу купить. |
В Подмосковном лесу вы даже шалаш за такие деньги не купите....
Знаю, что в Ижевске за $24 тыс. можно купить маленькую трехмокнатную квартиру на отшибе города... У нас в спальных районах цены на однокомнатые раза в два выше... И как мне в этом же городе заявили, что у всех москвичей зарплаты как минимум по 6000... Было так приятно слышать
Правда никого не беспокоит, что у нас и цены выше.. Хотя бы на продукты питания и одежду (иногда даже приходят мысли там одеваться, настолько разница большая).В общем опять все свелось к тому, что одних обвиняют, а другие отмахиваются... Хотя вроде бы люди на форуме находятся, которые своими показывают, что пальцы они не ломают, а все равно приводят доводы, что москвичи такие заносчивые...
Едите в Москву в гости? - Милости просим. Перезжаете жить? - Через пару - тройу лет смешаетесь со всеми.
Москва отдельно от страны живет? - Москва это не только глянцевая сторона, она имеет и оборотную сторону. Или Вы думаете Москва - это сплошной Кремль, Красная площадь и вокруг бутики и рестораны...
Вот цитата москвича на одной из досок...так, к слову.....
| QUOTE |
| И знаешь, что я ещё подумал... Вот мы сидим здесь в форуме - сытые, сравнительно обеспеченные. Жители столицы или других крупных городов. А большинство людей в провинции живут совсем по другому. Попросту говоря в нищете. И много прекрасных, добрых девчонок ублажают всякую мразь ради тех копеек, которые им перепадают. Так что, дорогие форумчане, давайте будем добры и великодушны к людям, которым в жизни повезло чуть меньше, чем нам... |
И откуда у нас, провинциалов интернет взялся?
Общаясь с жителями других городов России как правило слышу, что Москва город как городо. Единственно чему завидуют белой завистью кльтурно воспитаные люди, это наличию в Москве большого количества театров, музеев и выставок.
Отдельные личности на перефирии может и высказываются неуважительно к нам,но их можно простить, недостаток воспитания и оброзования сказывается!
Я тоже люблю свой город.
Присоединённый файл
V_200.jpg
| QUOTE |
| Москвичей не любят |
У меня встречный вопрос:а за что их любить ???
И кого можно считать москвичами ??? (больше половины Москвы запружено приезжими из ближнего зарубежья и стран бывшего СССР)
Про уровень жизни...Так я, как питерец, заявляю, у нас уровень жизни---нам хватает, а москвичей мы не любим, впрочем как и они Нас !!!