И так Статья.
Комментарии и высказывания.
Интересно мнение форумчан по этому поводу.
Это сообщение отредактировал smm - 29-11-2006 - 16:29
Этого пассажа достаточно. Западную биомассу держат в тонусе, мол, "Русские идут!"
P.S. Смиялсо, упалпацтул
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 29-11-2006 - 17:10
Почему сейчас, когда русские наконец узнали вкус свободы и демократии, они решили вернуться к убийствам эпохи сталинизма? - кого пришили-то?
Мы за границей практически ничего не слышим о русских, которым удалось сделать состояние честным путем - и поэтому там получили убежище многие, к примеру БАБ-"честный предприниматель".
писал о России выдающийся историк этой страны британец Орландо Файджес - не коментируется.
И таких перлов полна статья, впринципе и сама статья сплошлой перл.
| QUOTE (smm @ 29.11.2006 - время: 16:22) |
| Я вот никак не пойму - когда у нас в какой-нибудь "Завтра" или даже "МК" пишут откровенную чушь и дурость про те же Англию, Германию или Америку - все воспринимают это спокойно. Но вот от Западной прессы требуют идеального знания специфики нашего общества, деталей экономических, социальных и политических отношений в стране - куда там. А почему, собственно? Чем они сильно лучше должны быть? И непонимание, и даже определенные стереотипы могут быть... Опять пытаемся доказать тезис "какие они там уроды"??? А в зеркало глянуть??!! |
Простите, любопытства ради: а какой сравнительный тираж и вес(общественно-политический, разумеется) имеют The Guardian и "Завтра"?
| QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 14:41) |
| Не знаю насколько стоит обращать внимание на такие завывания, но вот комментарии к статье не лишены интересных моментов. И так Статья. Комментарии и высказывания. Интересно мнение форумчан по этому поводу. |
Статья - бред душевнобольного. печально, что "свободные" СМИ только такой маразм и печатают.
Оля, если Вам любопытно, загляните на сайт ИноСМИ.ру, там пререводят статьи из иностранной прессы на русский. и ей богу, одна статья дурней другой. создаётся порой впечатление, что Путю и Россию вот вот в гибели Титаника обвинят....
из коментаров порадовал комет от "InWhite , 27 ноября, 05:46". неплохо спародировал автор этих не в меру высокомерных дерьмократов...
| QUOTE (smm @ 29.11.2006 - время: 16:47) |
| О, типичный пост большого почитателя газеты "Завтра". Мыслей - ноль, обвинений - прорва... |
это Вы мне? Ошибаетесь, "Завтро" я не читаю вообще. На на счёт мыслей и обвинений, то полегче на поворотах, Вы и сами по поводу этой статьи ничего путного не сказали
| QUOTE |
| Более десятилетия вновь открытые российские архивы были золотым дном для западных исследователей, но сегодня они снова закрыты, и никто даже не притворяется, что это сделано из соображений национальной безопасности. Просто Путину не нравится, что бумаги, к которым мы получили доступ, проливают свет на ужасы сталинской эпохи. Распад Советского Союза, который весь мир считал триумфом свободы, сам президент назвал величайшей катастрофой 20-го века. |
ктонить знает о чём тут речь? какие архивы закрыл Путин?
| QUOTE (Gladius78 @ 29.11.2006 - время: 16:59) | ||
это Вы мне? Ошибаетесь, "Завтро" я не читаю вообще. На на счёт мыслей и обвинений, то полегче на поворотах, Вы и сами по поводу этой статьи ничего путного не сказали |
Угу, так я и поверил. "дерьмократы - любимое словечко этой газеты. Да и кое-какие иные Ваши посты припоминаю..
| QUOTE (smm @ 29.11.2006 - время: 17:21) | ||||
Угу, так я и поверил. "дерьмократы - любимое словечко этой газеты. Да и кое-какие иные Ваши посты припоминаю.. |
Вешина мудрости!! типа только "завтро" изпользует термин "дерьмократы". А на счёт других постов, давайте по подробней, цитируйте не стесьняйтесь...
| QUOTE (smm @ 29.11.2006 - время: 17:34) |
| Зачем. Мне моего мнения достаточно. Нормальная позиция "патриота". Из тех. кого я без кавычек не пишу. |
ну и зачем тогда рот разкрывали, раз у Вас есть уже своё мнение? чтоб грубостей наговорить?
нармальная позиция "дерьмократа"....
Это сообщение отредактировал smm - 29-11-2006 - 18:46
Особенно остро это понимаешь, когда читаешь сообщения о том, что в состав Королевских ВВС вскоре будет принято идиотское наследие "холодной войны" - группировка истребителей "Тайфун" (Typhoon) стоимостью 20 миллиардов фунтов. Правительства всех стран Европы дрогнули перед последствиями возможной отмены этой программы - дипломатическими трудностями и перспективой потери рабочих мест. Так мы и оказались обладателями огромной авиационной группировки, предназначенной для того, чтобы сбивать еще советские бомбардировщики. Сценарий, в рамках которого Москва направит свои бомбардировщики против Запада, придумать действительно трудно. В реальности нам приходится бороться уже с новой, не менее дерзкой, Россией - Россией, укрепившейся за счет того, что сегодня, в эпоху тотальной конкуренции за энергоресурсы, под ее контролем находится значительная часть мировых запасов нефти и газа. Даже если Скотланд-Ярд огласит отчет по делу Литвиненко, в котором будет сказано, что ответственность за его смерть несет непосредственно Кремль, вряд ли Тони Блэр поднимет в воздух наши "Тайфуны".
Чудно! И это мы вернулись в эпоху холдной войны?!)) Или за этим стоит лобби ВПК?!)))
За нефть они и свою королеву продать могут..)))) Это сообщение отредактировал smm - 29-11-2006 - 18:57
| QUOTE (Gladius78 @ 29.11.2006 - время: 17:03) | ||
отрывок из статьи.
ктонить знает о чём тут речь? какие архивы закрыл Путин? |
Не могу дать развёрнутого списка, могу говорить лишь о том, с чем сталкивался.
ОЦВМА - московское отделение Центрального военно-морского архива. Там хранятся документы до 1945 года. И в соответствии с приказом министра обороны в своё время все фонды всех военных архивов до 1945 года были рассекречены и получили статус открытых. Сегодня в ОЦВМА вновь очень большой процент фондов имеет статус закрытых. Это тамк называемые политдокументы. Что там за тайны - не знаю. Но уверен, что к сегодняшней обороноспособности страны они точно не имеют отношения.
При этом надо сказать, что далеко не всё рассекреченное а потом вновь засекреченое вернулось под гриф "Секретно" при Путине. Например, многие сталинские фонды, рассекреченные и находившиеся в РГАСПИ, были вновь засекречены и перемещены в архив Президента Российской Федерации в 1996 году.
Но многое вновь засекретили именно при Путине. Журнал "Итоги", принадлежащий холдингу "Газпром-Медиа" и никак не могущий быть обвинённым в антипутинской подрывной пропаганде срообщает следующее:
Кануло в Лету положение 1992 года о порядке доступа к архивным документам, в котором все материалы с грифами секретности до 1942 года объявлялись открытыми. Рассекреченное в 1992 году стало вновь засекреченным. В результате дело дошло до абсурда. Ряд "совершенно секретных" обкомовских документов до обретения покоя в родных спецхранах свободно демонстрировался на пресс-конференции в Минкультуры.
http://www.itogi.ru/Paper2004.nsf/Article/...03_12_5311.html
| QUOTE (Gladius78 @ 29.11.2006 - время: 17:03) | ||
отрывок из статьи.
ктонить знает о чём тут речь? какие архивы закрыл Путин? |
Я примерно знаю, т.к имею некоторое отношение к архивам. При Ельцине был издан указ о переводе, ведомственных закрытых архивов, например НКВД-КГБ, с истекшим сроком давности дел (30-50 лет) в общедоступное пользование. В частности киноархивы тех лет должны были передаваться в Российский Государственный Архив Кино Фото Документов. Должна была проводиться работа, по определению степени секретности дел. Выполнять этот указ никто не торопился. А при Путине он был и вовсе отменен.
мдя. наверно "политдокументами" воевать собираются...
От статьи из "Итоги" создаётся впечатление, что именно черезмерный бюрократизм или откровенный маразм(архивы смоленского обкома) причина всех бед, а не злой умысел. хотя чёрт его знает, поживём увидим
Это сообщение отредактировал Olga35 - 29-11-2006 - 21:51
| QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:37) |
| Вот интересно, а насколько открыты архивы в странах запада? Я думаю, ети обвинения односторонни, военные архивы, архивы разведки и министерств внутренних дел везде неохотно открываются и хранят массу тайн и секретов. |
Насколько я знаю в США по истечению 30 лет со всего полагается снимать гриф секретности. Конечно есть положение, что что-то все-таки остается секретным. Но это обратная ситуация. Там смотрят что запретить, а у нас думают что разрешить. Поэтому % секретного там и несекретного у нас одинаков
| QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:37) |
| Вот интересно, а насколько открыты архивы в странах запада? Я думаю, эти обвинения односторонни, военные архивы, архивы разведки и министерств внутренних дел везде неохотно открываются и хранят массу тайн и секретов. |
Помните мифы о Розвилле? До сих пор есть фанатики доказывающие что ЦРУ что-то скрывает. А в реале рассекречено все вплоть до журналов вылетов. Полностью открыты документы (кроме сугубо технических) о проекте "Манхеттен". Правда есть утверждающие что военные имеют проект "Маджестик", но это вообще из области мистики.
А вообще по прошествии 30 лет в США открывается большая часть архивов. По прошествии 50 почти все. Ну а о делах 70-100 летней давности вообще разговор не идет.
| QUOTE (palladin777 @ 29.11.2006 - время: 21:06) | ||
Помните мифы о Розвилле? До сих пор есть фанатики доказывающие что ЦРУ что-то скрывает. А в реале рассекречено все вплоть до журналов вылетов. Полностью открыты документы (кроме сугубо технических) о проекте "Манхеттен". Правда есть утверждающие что военные имеют проект "Маджестик", но это вообще из области мистики. А вообще по прошествии 30 лет в США открывается большая часть архивов. По прошествии 50 почти все. Ну а о делах 70-100 летней давности вообще разговор не идет. |
я не знаю всех подробностей, но насколько мне известно, все материалы связанные с деятельностью в Великобритании и гибелью некого генерала Сикорского, главы польского правительства в изгнании, до сих по засекречены. более того останутся такими ещё очень долго, ещё 50 лет(??). Чё там с этим Сикорским такого связано, что островитяне его архивы не открывают?(ходят канэшна много всяких мифов и домыслов по миру)
| QUOTE (Gladius78 @ 29.11.2006 - время: 21:24) | ||||
я не знаю всех подробностей, но насколько мне известно, все материалы связанные с деятельностью в Великобритании и гибелью некого генерала Сикорского, главы польского правительства в изгнании, до сих по засекречены. более того останутся такими ещё очень долго, ещё 50 лет(??). Чё там с этим Сикорским такого связано, что островитяне его архивы не открывают?(ходят канэшна много всяких мифов и домыслов по миру) |
Ну что касается польского правительства в изгнании, то там штука такая, что британцы еще долго архив прятать будут. Скорее всего до тех пор пока 2 мировая война забудется напрочь.
А наша история переписывалась не раз. И власть, в каком уже поколении считает, что знать народу всю правду не стоит!
Пример: Мы все думаем о Алекандре Невском, как о святом заступнике Руси. Но, не мало историков считают, в превую очерь, его предателем!!!
В нете, вроде, не мало можно найти на эту тему!
Это сообщение отредактировал gegemon - 05-12-2006 - 21:38
| QUOTE (palladin777 @ 29.11.2006 - время: 21:45) |
| Ну что касается польского правительства в изгнании, то там штука такая, что британцы еще долго архив прятать будут. Скорее всего до тех пор пока 2 мировая война забудется напрочь. |
ну вот. англичане прячут архивы и ничё. но английский аффтар в своей статье имеет нахальство критиковать Путина за тоже самое. хотя чё там, статья всё равно маразм.
| QUOTE (Olga35 @ 29.11.2006 - время: 20:32) |
| Melian Вы статью и комментарии читали? на сайте указаном в источнике можно найти немало похожих перлов западной журналистики, а ведь это позиция с которой на нас смотрят на западе и это реальный взгляд в нашу сторону. Вам это нравится? каково Ваше отношение к этому? |
Вам не нравится, что про вас пишут империалистические газеты? Подайте на них в суд. Если выиграете, они опубликуют опровержение.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.11.2006 - время: 23:30) | ||
Вам не нравится, что про вас пишут империалистические газеты? Подайте на них в суд. Если выиграете, они опубликуют опровержение. |
Подтереться нам их опровержением.А 2000000 фунтов за моральный ущерб заплатят?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2006 - время: 02:56) | ||||
Подтереться нам их опровержением.А 2000000 фунтов за моральный ущерб заплатят? |
Подайте в суд и увидете! Кто мешает?
