fon Rommel | ||||||||||||||||||
Тоже позволю себе маленький ![]() Для начала, нужно несколько осмотрительнее быть в высказываниях. Во-первых, Эрвин Роммель никогда не был дворянином, любезный ValentinaValentine... Историю нужно учить... Ник же вашего покорного слуги имеет отношение вот к этому субъекту: http://gatchina3000.narod.ru/brockhaus-and...y/088/88317.htm. Так что, я полагаю, что вправе расчитывать на извинения, в части себя, по крайней мере... Ну, а во вторых, в чем сверхидея подобного перечисления? ![]() |
||||||||||||||||||
Rhodo | ||||||||||||||||||
"Посему, если твои родители рассказывали о том, с какими документами они работают, и при этом являются невыездными всего в течение 5 лет, то, в совокупности, это говорит о том, что все твои утверждения - чес чистейшей воды". Повторюсь: "Вы совершенно не знакомы с вопросом." |
||||||||||||||||||
Rhodo | ||||||||||||||||||
"Не стоит думать, что для немцев составляет сложность отследить точку твоего выхода и проверить твоих предков на предмет причастности к секретам твоей исторической родины". Я уже полтора месяца как в Москве. |
||||||||||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||||||||||
Спасибо за ссылку.Извините, ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
SexПарочка | ||||||||||||||||||
С Лубянки еще не приходили? ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||||||
Не с Лубянки, а со Старой площади. Знать надо компетенцию... Не чего, столкнешься - перестанешь путать. Там доходчиво объясняют... ![]() Это сообщение отредактировал Chezare - 12-11-2006 - 17:52 |
||||||||||||||||||
Хагги | ||||||||||||||||||
Да у них в принципе и свой есть ![]() |
||||||||||||||||||
Хагги | ||||||||||||||||||
Проживать в ФРГ,ещё не значит быть немцем ![]() |
||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||
Так с какой стати-то война-то начнётся?! Зачем Штатам на нас нападать?! Кто-нибудь даст внятный ответ? |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
Как с какой? С той самой, что под знаменем РФ собирается все прогрессивное человечество, дабы сплоченно противостоять злобным проискам оголтелого американского империализма, возомнившего себя мировым жандармом и являющегося главным душителем свободы и суверенитета на планете... А добро, особенно если оно истинное, а другого у нас никогда не было, должно быть с кулаками. Не надо нам толстовщины, товарищи. Непротивление злу насилием чревато! Не напоминает реляций "Известий" двадцатилетней давности? ![]() А если серьезно, то самое страшное, что ружье, висящее на стене декорации в первом акте спектакля, по законам жанра обязательно должно выстрелить в последнем его акте. И очень не хочется, честное слово, чтобы этим спектаклем оказалась современная цивилизация. |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
В ноябре 1945 года в Пентагоне отобрали 20 наиболее важных целей на территории СССР для нанесения по ним ядерных ударов: Москва Ленинград Горький Куйбышев Свердловск Новосибирск Омск Саратов Казань Баку Ташкент Челябинск Нижний Тагил Магнитогорск Пермь Тбилиси Новокузнецк Грозный Иркутск Ярославль А согласно плану "Троян" от 14 июля 1949 года список составлял уже 70 городов. Первая наша ядерная бомба была испытана под Семипалатинском в августе 1949 года. Интересно, если бы у СССР не было бы бомбы, подписал бы США договор о неприменении ядерного оружия? Удержал бы США здравый смысл отказаться от использования этих бомб, ведь опыт Японии показал их абсолютную эффективность и относительную безболезненность для себя. |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
И только одно непонятно, что именно удерживало злобных янки от нанесения этих ударов в период с 45 по 49 годы? Кстати, в Карибском кризисе Кеенеди тоже первый понял, чем все может закончиться и включил заднюю. Никита Сергеич, как говорят злые языки, сильно обрадовался такому исходу дела, ибо реально воевать нечем было. Вот и сейчас возникает вопрос, а чем мы пугаем Штаты? Второй такой блеф не пройдет, это точно. И бомбить нас тоже никто не будет. Это опасно для всей планеты и есть другие методы воздействия - экономические, особенно эффективные против сырьевых экономик. Вот и выходит, что под эту сказочку о непобедимой ядерной мощи России кто-то не в меру шустрый пилит неслабое бабло из бюджета. А мы уши развесили и сидим под виртуальным зонтиком, который бесполезен во время дождя... | ||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Насчет "нечем" это тебя обманули. Я знаком с реальными участниками событий, державших тогда руку на кнопке.
Очень интересный вопрос. Только меня интересует другой "А кто пугает?" И что, Штаты такие пугливые что их можно чем-то испугать?
Может хрущ на Кубе картонные макеты ставил?
Многие страны так думали. Ох как они ошибались.
Меры должны быть комплексными.
Сказочку эту ты сам себе придумал. Никто нам зонтика не обещал. Зато сдерживающий фактор налицо. У тебя есть конкретные факты нецелевого использования средств, выделенных на разработку и совершенствования ядрного оружия? |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
Я милого узнаю по походке... И снова здрасьте, уважаемый first. Уж если позволишь, я по старинке тебя именовать буду. Откуда возникла такая потребность посредством ника эпатировать публику? ![]() Впрочем, самовыражение, зачастую, вещь загадочная даже для тех, кто им свои поступки объясняет. ![]()
А я - нет, увы. Только то, что есть в свободном доступе. А там высказываются оценки, что у СССР не было и десятка ракет, способных достичь территории США. Может развеешь мои сомнения менее экзотическим способом, чем ссылка на знакомство с участниками событий?
Как кто? ВВП. Ассиметричным ответом, суть котрого не то что янки, а и ему самому не ясна, похоже. А испугать янки можно. Ботинком. Если им по трибуне ассамблеи ООН постучать... ![]()
Запросто. Вон, Хусейн в первую иракскую, как америкосов прикалывал с надувными танками и самолетами. Дешево и сердито, особенно если рассчитываешь не на войну, а на рекламу...
Слушай, тебе явно известно больше, чем мне... Завидую... Я вот только про Японию знаю. А тебе, вон, известны еще страны, которые подверглись ядерной бомбардировке. Расскажи, а?
Включая ядерную бомбардировку, очевидно?
Это точно! Как славно он сработал, когда Лавров с кислой миной на лице сообщил о том, что Россия снимает свои возражения по ИЯП и принимает резолюцию в американской редакции. Видимо, у него на лице был этот самый сдерживающий фактор. Как до этого у Иванова с Ираком, как до этого у Примакова с Югославией... Это к экономическим и политическим мерам воздействия, от которых ЯО слабо помогает... |
||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||
Во времена Карибского кризиса даже у Никиты Сергеича хватило ума остановиться. Ядерное оружие - со второй стороны - оружие сдерживания. Как ни крути. |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Да я и не думал скрываться. Просто когда я впервые в жизни вошел в интернет, основной инстинкт привел меня сюда. Это была моя первая регистрация и я ее так и назвал "Первая". Теперь я понял что увяз здесь надолго и выбрал себе имя, которое наиболее реально отражает мой внутренний мир. Всего-то.
Знаком с командирами подводных лодок, которые в то время сопровождали наши торговые и транспортные корабли на Кубу. Когда корабли США пытались их задержать и соблюсти блокаду, по сигналу подводная лодка всплывала и вопрос решался сам собой. Эти лодки несли как тактическое ядерное оружие, так и баллистические ракеты, способные с подводного положения поразить назначенные объекты на территории США. При этом полномочия командиров лодок были очень широкие. Каждый из них мог начать ядерную войну не дожидаясь получения сигнала из Москвы. Достаточно было применения обычного оружия в отношении наших торговых или грузовых кораблей.
Так это не запугивание, а лишь ответ, причем ответ ассиметричный.
Вот блин. А может мы до сих пор ядерного оружия не имеем? Вот смеху-то будет.
Бомбят-то сейчас неядерным оружием, но только те страны, которые этого ядернрго оружия не имеют. Это кстати стимулирует их его получить.
Я таких миллитаристов как ты даже в армии не встречал. Не кажется ли тебе что у США к нам возможно имеется больше вопросов на тему демократии, чем к той же Югославии. Как думаешь, чего их сдерживает поговорить с нами в том же тоне? |
||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||
Планы все любят строить. Военные - вдвойне. Вам это лучше многих известно. Однако мир меняется. Холодная война (которая, несмотря на все планы так холодной и осталась) окончена. На настоящий момент всерьёз обсуждать возможность нападения США на Россию нельзя. Вот Вам последний пример - Ирак. Штаты вторглись и завязли там по самые помидоры. И скоро с позором оттуда уйдут. До этого у них был Вьетнам. Ни одна серьёзная война не окончилась для них так, как планировалось. Что дальше? Вторжение в Россию? А вот пошуметь а тему нац.безовасности и повышения обороноспособности, дабы выбить из бюджета побольше денег - другое дело. Это опять таки любят все вояки. По обе стороны океана. Марс атакует - дайте денег! |
||||||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||||||
хорошая однако новость....для нас!
|
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
Ага, значит, МБР 90-х годов выпуска у нас хорошие, настолько, что еще 25 лет могут быть актуальными... А почему же не восстанавливают производство тех ракет, которые были на АПЛ раньше, а занимаются разработкой новых? И сами АПЛ тоже... Многие проекты. как утверждают, намного круче западных аналогов. Никогда не поверю, что наш ВПК настолько крут и богат, что ему проще создать нечто абсолютно новое, нежели восстановить уже имеющуюся отработанную технологию... Зачем же велосипед изобретать? Или это не новые ракеты? А их таковыми именуют, чтобы щеки Иванова пышнее выглядели? | ||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Старые ракетные комплексы имели старую материальную базу сельсины-датчики/приемники, вращающиеся трансформаторы, память на ферритовых кольцах, логические микросхемы 133 серии, релюхи РЭС-47, шаговые искатели. Смешно, но именно эти элементы выдержали проверку на прочность и сертифицированы военной приемкой. В начале 90-х велись работы по переводу материальной базы на БИС. Различные микросхемы тестировались в космосе на устойчивость к воздействию жесткого ионизирующего излучения. Все работы в одночасье были свернуты, а станция "Мир" и вовсе утоплена. Сейчас наверстывается упущенное. Взамен носителям информации на лавсановой перфоленте ставят современные дисковые накопители большой емкости, на новых оттестированных микросхемах разработаны ускоренные интерфейсы ввода данных в оружие. Название приодить не буду, ибо все что я пишу есть в открытых источниках, а названий там нет. Не хочу на свою задницу лишних проблем. Так вот, все это позволяет хранить в ракете больше информации, а значит повышается точность применения оружия. Повышается устойчивость селективной защиты от создания искусственного противодействия системам самонаведения. Хотя по твоему все это лишнее. У тебя кстати дома катушечный ламповый магнитофон "Айдас-9М" или как? |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
Не-а... Союз-001. Одна проблема - лента жутко дефицитная стала. Но такого звучания ни одна цифра не даст ни за что... ![]() А в системах самонаведения, вроде как до сих пор применяют гироскопический принцип наведения. Его еще немцы для "ФАУ" придумали. И, потом, ведь эти ракеты не модернизированные старые, а НОВЫЕ. По крайней мере так их называют. Следовательно, речь идет не о системах наведения, а о ракете в целом... |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Гироскопы применяются в навигации и в инерциальных системах управления. Гироскоп может быть старый, типа "волчок" с механическим гистерезисом, чувствительный к методике разгона и нудной компенсацией прецессии. Он может бысь с механическим съемом данных угла, а может и с помощью лазерного луча. Стоит модернизировать? А скоро будут использовать в военке и пъезо гироскопы. Те вообще разгона не требуют и значительно сокращается время предстартовой подготовки. А системы наведения крылатых ракет держатв голове ракеты карты местности с участками зон коррекции, и постоянно сравнивают текущий ландшафт с записанным. На современной элементной базе куда удобнее хранить эти карты, да и кратность разрешения значительно точнее будет, так что ракета сможет определиться даже в пустыне Айова. А баллистическая межконтинентальная ракета не наводится. Она в космосе производит астрокоррекцию траектории по звездам. Да чего мы спорим модернизация необходима это же очевидно. |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
Значит, если ВАЗ выпустил 2110 с восьмиклапанным двигателем, а потом поставил на эту машину шестнадцатиклапанник, то это уже новая машина? Следовательно, рост аварийности, ежели он случится, можно будет объяснить новым движком, несмотря на то, что он будет иметь в качестве основы старые тормоза? Я одного не пойму: система наведения ракеты настолько интегрирована в ракету, что её модернизация предполагает проектирование НОВОЙ ракеты и, более того, НОВОГО проекта подводной лодки? Это круто... |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Граф, ну я не ракетчик, видать и с туловищем ракеты чего-то сделали, что она в старую шахту не влазает, а если и влазает, то может крышка не закрывается. ![]() |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
Слушай, Вань, ценю твой юмор, но, тем не менее... Если американский проект "Огайо" до сих пор в строю, если его никто не собирается снимать с эксплуатации и заменять на что-то новое, если модернизацию "Трайдента" янки провели, не строя для модернизированной ракеты новой подлодки, то почему наши предыдущие проекты подлежат не восстановлению, а замене? Неужели настолько плохи были? | ||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||
1. Ядерный щит СССР ковала вся страна - многие производители остались за границей, в том числе на Украине. 2. За годы "перестройки" утрачены многие технологии, на месте совсекретных заводов устроены вьтнамо-китайские рынки. 3. Научно-инженерные кадры частично вымерли, частично депрофессионализировались, частично уехали на запад. |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
И уехавшие куют сейчас ядерные щиты там, где живут в настоящее время? Какой ужас... Только, получается, из этих трех пунктов следует неутешительный вывод об отсутствии у России ядерного щита надлежащего качества в настоящий момент. И, потом, насчет совсекретных заводов... Сдается мне, что это преувеличение... Просто ни один китаец или вьетнамец в эти места, будучи в здравом уме, не сунется. По причине очень плохой экологии на сто верст вокруг. А целые рынки умалишенных азиатов... Это уже по части Голливуда... |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Вот видишь? Не все благополучно в Датском королевстве. Но не все еще и потеряно. Восстанавливаем потихоньку, учитывая новые технологии, были бы деньги.
Ослаблен был значительно, но сейчас уже другое дело. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-11-2006 - 01:14 |
||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||
В Москве и ее окрестностях таких мест - полным-полно. Адреса, пароли, явки не называю, ибо у стен есть уши ![]() |
||||||||||||||||||
fon Rommel | ||||||||||||||||||
К вопросу о собственно ракетах. Небезинтересная ссылочка. Хотя, опять же, не правителственное издание... ![]() http://www.readnews.ru/news/index.php?id=258789 |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
© Виктор Мясников Все пропало, шеф! Все пропало! Ракеты фонариками будут сбивать! Ааааааа! Вот такое впечатление произвела на меня статья. Налицо огромное желание автора обосрать армию и его Верховного Главнокомандующего. Больше ничего. Вряд ли автор чего-то понимает в ракетной технике. Система астрокоррекции работает на ракете очень короткое время, в верхней точке полета. Даже если в этот момент занять позицию перед ней (интересно как? а ведь сбоку не получится) и посветить лазером, будет классифицирована ошибка навигации. Произойдет повторный сеанс коррекции, и если супостат не устанет держать свою позицию относительно ракеты (что немыслимо) и лазер не мигая будет светить прямо в оптическую систему, чтож, коррекция будет отменена и ракета продолжит полет по счислению, по баллистической траектории. Точность попадания при этом будет грубее. Кстати так же поступит и крылатая ракета, если она не определит соответствие рельефа местности. Так что прекратите панику. |
||||||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||||||
СССР из Казахстана тоже сопровождал шатлл лазером, тоже неполадки и сбои электроники были, и за прошедшие лет так 20 все необходимые выводы давно уже сделаны............. Это сообщение отредактировал doctorlama - 16-11-2006 - 11:13 |
||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||
Челенджер сопровождали с момента старта. ![]() |
||||||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||||||
А тем временем США успешно запустили баллистическую ракету ВВС США провели успешный учебно-боевой пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) Minuteman-3, сообщает AP. Запуск был осуществлен в среду с ракетного полигона на военной базе "Ванденберг" в Калифорнии. Ракета пролетела 7,7 тысяч километров и через 30 минут поразила учебную мишень на полигоне на Маршалловых островах в Тихом океане. Целью запуска явилась проверка технических характеристик и эффективности ракеты. Как заявили агентству ИТАР-ТАСС в военном ведомстве России, "американская сторона заранее уведомила о пуске МБР Минобороны России". Средства контроля космического пространства России зафиксировали старт и полет ракеты. В настоящее время на вооружении Пентагона находятся около 500 ракет Minuteman-3, дислоцированных в штатах Вайоминг, Монтана и Северная Дакота. Кто хочет взглянуть на тактико-технические характеристики LGM-30G - вам сюда |
||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||
Критиковать и ёрничать проще всего - предложите свой путь усовершенствования Ядерного щита России (или он вообще не нужен?) |