Небольшой материал В даной статье приведена реакция Европарламента на результаты последней встречи ВВП с лидерами стран ЕС. Вообще все как обычно, улыбки на встрече, рукопожатия, поучительной тон со стороны ЕС и т.п. ну и как "продолжение банкета" выступления в европарламенте. Вот только несколько беспокоит вопрос "А судьи кто?". Как-то не клеятся отношения России и ЕС и виновата в этом не только Россия, в большей мере помоему вина на ЕС, на страхе ЕС перед Россией и раздражение тем, что Россия становится менее зависимой от ЕС и меньше прислушивается, к тому, что говорят о нас в Европе, попытки поставить Россию на место прилежного ученика Европы-выполняющего все указания ЕС. Предлагаю всказаться по поводу перспектив дальнейших отншений Россия-ЕС.
smm
Ультракороткий ответ - двумя руками "за"!! Если уж с ЕС не наладим отношений - прямая дорога в "клуб отщепенцев"..
ВАЛЕТ
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 10:39)
Ультракороткий ответ - двумя руками "за"!! Если уж с ЕС не наладим отношений - прямая дорога в "клуб отщепенцев"..
А может ЕС и США отправить в этот клуб .................... им это больше подходит! Партнёрство должно быть равноправным...............а такового пока нет!
arisona
QUOTE (Olga35 @ 27.10.2006 - время: 11:31)
Как-то не клеятся отношения России и ЕС и виновата в этом не только Россия, в большей мере помоему вина на ЕС, на страхе ЕС перед Россией и раздражение тем, что Россия становится менее зависимой от ЕС
Я бы сказал, что раздражение вызывает именно увеличивающаяся зависимость ЕС от России, я имею ввиду область энергетики.
proteus
QUOTE (ВАЛЕТ @ 27.10.2006 - время: 11:48)
А может ЕС и США отправить в этот клуб .................... им это больше подходит! Партнёрство должно быть равноправным...............а такового пока нет!
Нехилый такой клубик получится А равноправного партнерства нет с обеих сторон, так что тут вина обоюдная.
smm
QUOTE (ВАЛЕТ @ 27.10.2006 - время: 11:48)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 10:39)
Ультракороткий ответ - двумя руками "за"!! Если уж с ЕС не наладим отношений - прямая дорога в "клуб отщепенцев"..
А может ЕС и США отправить в этот клуб .................... им это больше подходит! Партнёрство должно быть равноправным...............а такового пока нет!
Валет, знаете как любят говорить в политкорректной Америке? "You are entitled to your views" А вот с доводами - похуже..
ru.бин
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 11:39)
Ультракороткий ответ - двумя руками "за"!! Если уж с ЕС не наладим отношений - прямая дорога в "клуб отщепенцев"..
Ха! Вам почему-то все время кажется что мы кому-то что-то должны. Куда-то обязательно должны вступить! Зачем? Получить дополнительные гарантии, блага? Мы вполне самодостаточны, народу только децл маловато, и совсем не обязательно куда-то вступать.
smm
Мы - самодостаточны??!! Давно не видел более юморного утверждения...
fon Rommel
QUOTE (arisona @ 27.10.2006 - время: 11:51)
Я бы сказал, что раздражение вызывает именно увеличивающаяся зависимость ЕС от России, я имею ввиду область энергетики.
Скорее наоборот, подобное раздражение может вызвать нежелание РФ развивать в своей экономике что-либо, кроме экспорта энергоносителей. А уж зависимость Европы от российского газа сильно преувеличена. С учетом того, что те же немцы делают некислый бизнес на дешевом российском газе. Не будет нашего газа, они будут покупать более дорогой норвежский, иранский, туркменский, только и всего. А мы, если не сможем его продавать, окажемся в глубоукой заднице и начнем потихоньку вымирать с голоду, в буквальном смысле, т.к., по разным оценкам, от 45 до 70 процентов продуктов питания, входящих в потребительскую корзину россиянина, либо напрямую сделаны за рубежом, либо изготовлены на основе импортного сырья. Никто не обращал внимания на то, что в магазинах полно аргентинской картошки? Про турецкие овощи и американское птичье мясо я уже молчу. У нас в Тамани все винзаводы гонят "натуральное" вино из чилийского виноматериала, его танкерами таскают в Новороссийск и Темрюк... Вы, ребята, телевизионные новости критичней воспринимайте, а то и вправду начнете верить в то, что РФ - экономический сверхгигант и оплот мировой демократии, в отличие от гнусных янки и дегенератов из Европы...
ru.бин
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:25)
Мы - самодостаточны??!! Давно не видел более юморного утверждения...
есть сомнения по поводу наличия людских и иных ресурсов?
smm
Есть не сомнения - уверенность..
fon Rommel
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:22)
Мы вполне самодостаточны, народу только децл маловато, и совсем не обязательно куда-то вступать.
Так с народом просто - позвать китайцев и вся недолга. Они нам за пару лет демогрфию поправят...
ru.бин
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:27)
Есть не сомнения - уверенность..
вы разграничивайте тогда наличие и способы реализации и использования, и возможно ваща уверенность пропадет на удивление вам
smm
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:29)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:27)
Есть не сомнения - уверенность..
вы разграничивайте тогда наличие и способы реализации и использования, и возможно ваща уверенность пропадет на удивление вам
Не пропадет. Не верю в перспективы государства-наркомана..
fon Rommel
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
smm
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ru.бин
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:39)
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ОООООО! Дорогие наши гигантоманы! Увага вам. Только такие как вы сидящие и стонущие в стороны западного посыла не добавляют России авторитета. Там кто-то про китайцев говорил. Молодец! Они по-достойней некоторых будут
smm
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:42)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:39)
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ОООООО! Дорогие наши гигантоманы! Увага вам. Только такие как вы сидящие и стонущие в стороны западного посыла не добавляют России авторитета. Там кто-то про китайцев говорил. Молодец! Они по-достойней некоторых будут
Зовите их, ru.bin Пусть китайцы Вам по своему, по китайски, и налаживают все, и мозги вправляют...
...Эдельвейс...
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:42)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:39)
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ОООООО! Дорогие наши гигантоманы! Увага вам. Только такие как вы сидящие и стонущие в стороны западного посыла не добавляют России авторитета. Там кто-то про китайцев говорил. Молодец! Они по-достойней некоторых будут
А можно вопросик? А чем китайцы подостойнее будут, ну допустим французов???
fon Rommel
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:42)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:39)
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ОООООО! Дорогие наши гигантоманы! Увага вам. Только такие как вы сидящие и стонущие в стороны западного посыла не добавляют России авторитета. Там кто-то про китайцев говорил. Молодец! Они по-достойней некоторых будут
Если использовать формальную логику, то мы не гигантоманы, а гигантофобы. И куда меньше авторитета прибавляют РФ вопли о её величии. Авторитет - понятие внешнее и описывает отношение окружающих к субъекту. А именно на это отношение патриоты и обижаются. Или для них авторитет государства - вещь для внутреннего употребления?
smm
Он у них - вещь для внутритусовочного употребления. Как у тех советских чиновников, про которых строка
"Мы не сеем, не пашем, не строем - мы гордимся общественным строем"
написана была..
Теперь ЭТИ гордятся. Ничто не ново под Луной..
ru.бин
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:44)
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:42)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:39)
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ОООООО! Дорогие наши гигантоманы! Увага вам. Только такие как вы сидящие и стонущие в стороны западного посыла не добавляют России авторитета. Там кто-то про китайцев говорил. Молодец! Они по-достойней некоторых будут
Зовите их, ru.bin Пусть китайцы Вам по своему, по китайски, и налаживают все, и мозги вправляют...
ая и не прошу чего-то и кому-то налаживать, и китайцев то же. Изначально разговор завелся о самодостаточности, smm, вы о чем?
fon Rommel
Если бы за эту гордость еще деньги платили, наверное, нам не было бы нужды, продавать газ на Запад...
fon Rommel
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:53)
Изначально разговор завелся о самодостаточности, smm, вы о чем?
Он об её отсутствии, а ты о чем?
smm
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:53)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:44)
QUOTE (ru.бин @ 27.10.2006 - время: 12:42)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 12:39)
QUOTE (fon Rommel @ 27.10.2006 - время: 12:35)
smm, а с точки зрения наркомана, он не наркоман, а обретший сверхзнание гигант духа. И многие в это верят только потому, что уж очень им хочется, ничего не делая и ругая ЕС, чувствовать себя великими. Забывая, правда, о том, что это вовсе не значит ими быть...
Да пусть себе думают. Чем бы дитя не тешилось....
ОООООО! Дорогие наши гигантоманы! Увага вам. Только такие как вы сидящие и стонущие в стороны западного посыла не добавляют России авторитета. Там кто-то про китайцев говорил. Молодец! Они по-достойней некоторых будут
Зовите их, ru.bin Пусть китайцы Вам по своему, по китайски, и налаживают все, и мозги вправляют...
ая и не прошу чего-то и кому-то налаживать, и китайцев то же. Изначально разговор завелся о самодостаточности, smm, вы о чем?
О том, что ее и в помине нет. Китайцы Вам это доходчиво объяснят. С акцентом, но это - мелочи..
Olga35
Вообще-то тема не о самодостаточности России. Я отношусь к ЕС и США как к части нашего мира, ну вот не сошелся на них свет клином, чтобы молиться. Зависимость ЕС и России пока обоюдная, вот только обратите внимание на упреки ЕС в адрес России, я что-то не слышала подобных упреков со стороны России в чей-либо адрес. Можно подумать, что нас обвиняют безгрешные праведники. Конечно есть те, кто готов умалить, все, что есть в России и в запале даже незаметить природные ресурсы страны, ну что поделать, бывает неразделенная любовь...
smm
Этими природными ресурсами можно весьма легко захлебнуться, а вот есть газ - пока нельзя. Так что - предпочитаю не быть наркоманом..
гектор2
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 13:11)
Этими природными ресурсами можно весьма легко захлебнуться, а вот есть газ - пока нельзя. Так что - предпочитаю не быть наркоманом..
Газ готов покупать и Китай - так то пусто место не бывает....
ru.бин
QUOTE (Olga35 @ 27.10.2006 - время: 13:04)
Вообще-то тема не о самодостаточности России. Я отношусь к ЕС и США как к части нашего мира, ну вот не сошелся на них свет клином, чтобы молиться. Зависимость ЕС и России пока обоюдная, вот только обратите внимание на упреки ЕС в адрес России, я что-то не слышала подобных упреков со стороны России в чей-либо адрес. Можно подумать, что нас обвиняют безгрешные праведники. Конечно есть те, кто готов умалить, все, что есть в России и в запале даже незаметить природные ресурсы страны, ну что поделать, бывает неразделенная любовь...
Почему от России нет упреков в сторону ЕС? товарищь Путин войдет в историю как "великий" миротворец, по моему так и есть. Да и России ему уже мало, ему у нас уже тесно, вот и строит выгодные отношения с ЕС, НАТО и другими "организациями"
smm
QUOTE (гектор2 @ 27.10.2006 - время: 13:14)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 13:11)
Этими природными ресурсами можно весьма легко захлебнуться, а вот есть газ - пока нельзя. Так что - предпочитаю не быть наркоманом..
Газ готов покупать и Китай - так то пусто место не бывает....
Смотря сколько, смотря по каким ценам. И так далее. Будете зависеть от Китая. Это лучше, чем от Западной Европы? Ну-ну, кто-то очень мягко стелит, да очень жестко спать..
гектор2
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 13:17)
QUOTE (гектор2 @ 27.10.2006 - время: 13:14)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 13:11)
Этими природными ресурсами можно весьма легко захлебнуться, а вот есть газ - пока нельзя. Так что - предпочитаю не быть наркоманом..
Газ готов покупать и Китай - так то пусто место не бывает....
Смотря сколько, смотря по каким ценам. И так далее. Будете зависеть от Китая. Это лучше, чем от Западной Европы? Ну-ну, кто-то очень мягко стелит, да очень жестко спать..
пока лишь только ЕС пытается втянуть РФ в энергетическую хартию..... Хотя для smm наверное это благо если РФ ее подпишет ....
smm
QUOTE (гектор2 @ 27.10.2006 - время: 13:19)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 13:17)
QUOTE (гектор2 @ 27.10.2006 - время: 13:14)
QUOTE (smm @ 27.10.2006 - время: 13:11)
Этими природными ресурсами можно весьма легко захлебнуться, а вот есть газ - пока нельзя. Так что - предпочитаю не быть наркоманом..
Газ готов покупать и Китай - так то пусто место не бывает....
Смотря сколько, смотря по каким ценам. И так далее. Будете зависеть от Китая. Это лучше, чем от Западной Европы? Ну-ну, кто-то очень мягко стелит, да очень жестко спать..
пока лишь только ЕС пытается втянуть РФ в энергетическую хартию..... Хотя для smm наверное это благо если РФ ее подпишет ....
Вы сомневались?
fon Rommel
QUOTE (Olga35 @ 27.10.2006 - время: 13:04)
Вообще-то тема не о самодостаточности России. Я отношусь к ЕС и США как к части нашего мира, ну вот не сошелся на них свет клином, чтобы молиться. Зависимость ЕС и России пока обоюдная, вот только обратите внимание на упреки ЕС в адрес России, я что-то не слышала подобных упреков со стороны России в чей-либо адрес. Можно подумать, что нас обвиняют безгрешные праведники. Конечно есть те, кто готов умалить, все, что есть в России и в запале даже незаметить природные ресурсы страны, ну что поделать, бывает неразделенная любовь...
А кто, собственно, молится? Наверное только те, кто покупает не российские автомобили, бытовую технику, различную цифровую технику, МОБИЛЬНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ и... впрочем перечисление можно продолжить до бесконечности. Кстати, я вот уже десять лет езжу исключительно на "десятках", так что меня в непатриотизме не обвинять! А если обсудить ту статью, которая по ссылке, то что там неправда? И, уж коли на то пошло, то высказывания одного небезызвестного вице-спикера нашей думы, при таком апломбе, который свойственен нашей власти, только у европейцев, наверное привели бы к третьей мировой. Или они боятся нашей могучей армии с целыми пятью вертолетами Ка50? Может, прежде чем рефлексировать по поводу, что нас нигде не любят, стоит задуматься, а насколько соответствует реальности то, что В ОЧЕНЬ МЯГКОЙ ФОРМЕ критикует ЕС? Или у нас не убивают журналистов? Или у нас полная свобода слова? Или у нас расцвет демократии? Или...
Olga35
Конечно в перспективе торговля природными ресурсами опасна, но если учесть двойные стандарты ЕС и США, которых интересует Россия как сырьевой придаток и совершенно нежелательно серьезное развитие промышленности у нас-ибо конкуренция неизбежна, как минимум на нашем же Российском рынке их товарам придется потесниться, что вобщем-то уже начинает понемногу наблюдаться, недаром у США основная претензия при вступлении России в ВТО это сельхозпродукция, наш рынок сбыта им нужен очень сильно и соответственно им нежелательно развитие нашего сельского хозяйства-это только один из примеров, но вобщем-то показательный.
smm
fon Rommel, те, кому нечего предъявить той же ЕС, кроме (как у обезьяны-мандрилла) ярко-раскрашенной голой задницы - с гордостью демонстрируют эту последнюю. Правда, ЕС на них не смотрит, так что задница демонстрируется прямо здеесь, на Форуме!