Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


От России требуют возвратить чужие территории

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
От России требуют возвратить чужие территории -> Архив форума о политике


Страницы: [1]2345

Duhovnik
От России требуют возвратить чужие территории

Финские беженцы из Карелии и их наследники требуют, чтобы Россия «вернула» им собственность, об этом пишет "Новые Известия".

Вооруженная борьба финнов за возвращение своей части Карелии и Карельского перешейка, проигранная в 1941–1944 годах, перешла в правовую область. Российское посольство в Хельсинки получило в конце прошлой недели иск от имени 88 бывших владельцев объектов недвижимости на Карельском перешейке, а также их наследников, с требованием вернуть принадлежащую им землю и постройки. Это уже вторая подобная атака – на предыдущий иск, поданный от имени всего трех переселенцев из Карелии, ответа не последовало, и дело было передано в Европейский суд по правам человека. Истцов это только воодушевило.

Претензии 88 финских граждан отстаивает известный юрист Кари Сильвеннойен (один из самых авторитетных в Суоми специалистов по историко-правовым вопросам). Речь идет о 61 хуторе и другой собственности с прилегающими земельными участками общей площадью 2900 гектаров. Если Москва не откликнется на новое обращение в течение трех недель, то, как сообщил г-н Сильвеннойен, в Страсбург будет подан иск и от «группы 88».

По мнению инициатора акции, его клиенты имеют все шансы на победу, так как по Парижскому договору 1947 года государство Финляндия признало территориальные уступки государству Советский Союз, а нынешние истцы предъявляют свои частные претензии. «В годы Советского Союза частная собственность такого рода не признавалась в принципе. В сегодняшней России правовая база изменилась. Получается, что это государство нарушает собственные законы, препятствуя настоящим владельцам вступить в свои права»
igore
Блин )) Я тогда тоже требую, чтобы Литва вернула семье моей матери и двух ее братьев все, чего мы лишились после 1939 г. rolleyes.gif . С процентами bleh.gif .
palladin777
QUOTE (igore @ 04.10.2006 - время: 00:40)
Блин )) Я тогда тоже требую, чтобы Литва вернула семье моей матери и двух ее братьев все, чего мы лишились после 1939 г. rolleyes.gif . С процентами bleh.gif .

Получи гражданство ( в принципе основание как я понял есть ) и в принципе еще можешь успеть подать заявление. Правда если это была земля в Вильнюсе то шансы=0 ( опаздал этак лет на 10), однако есть вероятность получить оную где-нибудь подальше или на худой конец компенсацию. Если же недвижимостью было здание к-рое сохранилось, то тут еще ой как можно повоевать. так-что коль очень надо то пиши в ПМ сведу с теми кто такими вопросами занимается.
Duhovnik
QUOTE (igore @ 04.10.2006 - время: 00:40)
Блин )) Я тогда тоже требую, чтобы Литва вернула семье моей матери и двух ее братьев все, чего мы лишились после 1939 г. rolleyes.gif . С процентами bleh.gif .

Это вполне реально если есть документальные подтверждения и если всерьез этим занятся. Насколько я знаю Прибалтийские страны очень внимательно относятся к подобным вопросам, имущество правда чаще всего не возвращается, а компенсируется. Но суммы компенсаций близки к реальным. Так по крайней мере говорил один мой знакомый из Литвы - он выиграл подобный процесс около 8 лет назад...
igore
QUOTE (palladin777 @ 04.10.2006 - время: 00:49)
Получи гражданство ( в принципе основание как я понял есть )

Какие могут быть основания? Ни я, ни моя мать, ни ее братья никогда даже на территории Литовской ССР не жили. Они вообще родились уже после Вов. И деду с бабкой тоже не разрешили вернуться домой. Дальше Порхова на запад Союза им продвинуться не позволили.

QUOTE
Правда если это была земля в Вильнюсе то шансы=0


Где-то под Вильно. Где точно и как далеко от самого города – не знаю.

QUOTE
однако есть вероятность получить оную где-нибудь подальше или на худой конец компенсацию. Если же недвижимостью было здание к-рое сохранилось, то тут еще ой как можно повоевать. так-что коль очень надо то пиши в ПМ сведу с теми кто такими вопросами занимается.


Означает ли это, что Литва готова признать незаконность приобретения Виленского края и компенсировать потерю имущества всем потомкам польских колонистов? И ладно Россия, здесь таких, как семья моей матушки, раз, два и обчелся. А вот в самой Жечи Посполитой...
igore
QUOTE (Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 00:58)
Это вполне реально если есть документальные подтверждения и если всерьез этим занятся. Насколько я знаю Прибалтийские страны очень внимательно относятся к подобным вопросам, имущество правда чаще всего не возвращается, а компенсируется. Но суммы компенсаций близки к реальным. Так по крайней мере говорил один мой знакомый из Литвы - он выиграл подобный процесс около 8 лет назад...

Знакомый потерял имущество благодаря присоединению Литвы к Союзу, или благодаря щедрости Сталина, подарившего Вильно Литве wink.gif ?
Duhovnik
QUOTE (igore @ 04.10.2006 - время: 01:11)
QUOTE (Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 00:58)
Это вполне реально если есть документальные подтверждения и если всерьез этим занятся. Насколько я знаю Прибалтийские страны очень внимательно относятся к подобным вопросам, имущество правда чаще всего не возвращается, а компенсируется. Но суммы компенсаций близки к реальным. Так по крайней мере говорил один мой знакомый из Литвы - он выиграл подобный процесс около 8 лет назад...

Знакомый потерял имущество благодаря присоединению Литвы к Союзу, или благодаря щедрости Сталина, подарившего Вильно Литве wink.gif ?

если честно не знаю...
igore
QUOTE (Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 01:15)
если честно не знаю...

Ну вот... а есть еще немцы, которые могут вспомнить про Мемель-Клайпеду... да и вообще тысячи немцев, что вспомнят, как их дедушки и бабушки когда-то в спешке покидали Эстонию, Латвию и Литву, часто бросая едва ли не все свое имущество... особенно недвижимость... В том-то и проблема, что от любой попытки пересмотра границ или требования каких-либо компенсаций пострадают в первую очередь те, кто меньше и слабее. А вовс не Россия, у которой все же достаточно оснований дипломатично послать всех к лешему.
arisona
QUOTE (igore @ 04.10.2006 - время: 01:21)
QUOTE (Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 01:15)
если честно не знаю...

Ну вот... а есть еще немцы, которые могут вспомнить про Мемель-Клайпеду... да и вообще тысячи немцев, что вспомнят, как их дедушки и бабушки когда-то в спешке покидали Эстонию, Латвию и Литву, часто бросая едва ли не все свое имущество... особенно недвижимость... В том-то и проблема, что от любой попытки пересмотра границ или требования каких-либо компенсаций пострадают в первую очередь те, кто меньше и слабее. А вовс не Россия, у которой все же достаточно оснований дипломатично послать всех к лешему.

В Эстонии очень многим вернули имущество или компенсировали, правда нужно было ходатайствовать раньше. Некоторые получили даже т.с. нахаляву. Дело в том, что в 1940г., когда немцы, по призыву Германии, возвращались на Фатерлянд, им СССР выплатил компенсацию за оставляемое имущество и, фактически они не имели права по новой требовать компенсацию, но люди-то разные, и некоторые таки умудрились отхватиь лакомый кусочек.
Насчёт справедливости, здесь Вы правы, жители возвращаемых домов оказались заложниками этой реформы собственности. Приведу 2 примера. Недалеко от меня стоят два больших коттеджа, в каждом жили по 3 семьи,т.е. было по три квартиры и вот объявились наследники...Один повёл себя так, что его до сих пор восхваляют до небес. Купил каждой семье по 2-х комнатной, со всеми удобствами, квартире, причём в районе, где они сами захотели, затем вложил кучу денег и отреставрировал этот дом, теперь сам там живёт.
А другой, официально выгнать жильцов (если они платят за жильё) нельзя, устроил им такие условия, что они сами съехали, а потом он благополучно продал этот дом. Т.е. судьба вынужденных квартиросъёмщиков попала в зависимость от милости нового хозяина.
Olga35
Японцы требуют острова уже сколько лет? а воз и ныне там. Требования должны быть реальные, а не дутые, читала я про требования финских 88-ми, пиар-акция и не более того для адвокатов, шансов нет.
-=АЛЕКСЕЙ=-
Однозначно посылать всех! Пусть иски подают к СССР! А юристов через одного gun_rifle.gif , что бы людишкам мысли всякие в головы не вбивали! На добыло в своё время не бросать своё имущество а отстаивать с оружием в руках, тогда бы сейчас не кому было подавать иски! diablo.gif
ВАЛЕТ
QUOTE (Duhovnik @ 03.10.2006 - время: 23:37)
От России требуют возвратить чужие территории

Финские беженцы из Карелии и их наследники требуют, чтобы Россия «вернула» им собственность, об этом пишет "Новые Известия".


А вот меня о-очень интересует Полтава конкретно Константиновская 26! Я могу получить обратно собственость предков?? Документ об изьятии имеется?
Что Духовник скажите?
Mamont
Ну японцам надо не сколько острова сколько 200 мильная промысловая зона...
А поповоду территориальных претензий - Россия огромна и участки можно выдепить всем желающим кому поближе к Магадану кому к Воркуте а если серъёзно то в чернозёмной зоне поля буръяном зарастают-пахать некому...
...Эдельвейс...
А мне кажется, что фигня всё это!
Вон сколько Япония старается вернуть Курилы и что??? Да никто им ничего не отдаст и не вернёт! Так очередной пиар и всё!
ВАЛЕТ
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.10.2006 - время: 12:04)
А мне кажется, что фигня всё это!
Вон сколько Япония старается вернуть Курилы и что??? Да никто им ничего не отдаст и не вернёт! Так очередной пиар и всё!

А вот тут Вы неправы! В прибалтике почти всю собственость вернули бывшим хозяевам(точнее их родственикам) А в Эстонии сейчас хотят вернуть собственость балтийским немцам, которые покинули страну в 1939 - 1940 годах по призыву Гитлера.....................и получили конечно компенсацию!
Плепорций
Я думаю, что здесь нет предмета для обсуждения. IMHO любая попытка пересмотра существующих границ - авантюра без каких-либо перспектив.
Olga35
QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.10.2006 - время: 13:27)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.10.2006 - время: 12:04)
А мне кажется, что фигня всё это!
Вон сколько Япония старается вернуть Курилы и что??? Да никто им ничего не отдаст и не вернёт! Так очередной пиар и всё!

А вот тут Вы неправы! В прибалтике почти всю собственость вернули бывшим хозяевам(точнее их родственикам) А в Эстонии сейчас хотят вернуть собственость балтийским немцам, которые покинули страну в 1939 - 1940 годах по призыву Гитлера.....................и получили конечно компенсацию!

При этом тех, кто жил в этой собственности на момент возврата, выселяли куда попало и как попало. Про русских оказавшихся в этом положении лучше и не говорить, чуть ли не на улицу и это не из СМИ, я в Риге училась и у меня там знакомые остались и я это знаю достоверно. Хотя выселяли всех, не взирая на национальость.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 04-10-2006 - 13:51
...Эдельвейс...
QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.10.2006 - время: 13:27)
А вот тут Вы неправы! В прибалтике почти всю собственость вернули бывшим хозяевам(точнее их родственикам) А в Эстонии сейчас хотят вернуть собственость балтийским немцам, которые покинули страну в 1939 - 1940 годах по призыву Гитлера.....................и получили конечно компенсацию!

Я имел виду возврат земли, а не компенсации за собственность, находившейся на земле!
Duhovnik
QUOTE (Плепорций @ 04.10.2006 - время: 13:51)
Я думаю, что здесь нет предмета для обсуждения. IMHO любая попытка пересмотра существующих границ - авантюра без каких-либо перспектив.

Этот вопрос не имеет никакого отношения к пересмотру границ. Это вопрос возврата собственности или компенсации за ее утрату. Границы никто пересматривать не собирается.
mamyka
хахаха, пусть требуют, никто не имеет права посигать на территорию ,за которую русские пролили хоть каплю крови, требывать они будут ...., кто они такие, чтобы что-то треьовать, если Россия начнет поднимать вопросы о компесации от той же Германии,то ее бюджета, не то что не хватит, а ей придется еще доплачивать в течении века, пусть тявкают, толку не будет
ВАЛЕТ
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.10.2006 - время: 12:55)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.10.2006 - время: 13:27)
А вот тут Вы неправы! В прибалтике почти всю собственость вернули бывшим хозяевам(точнее их родственикам) А в Эстонии сейчас хотят вернуть собственость балтийским немцам, которые покинули страну в 1939 - 1940 годах по призыву Гитлера.....................и получили конечно компенсацию!

Я имел виду возврат земли, а не компенсации за собственность, находившейся на земле!

Так собственость вернули вместе с землёй! Фины видимо насмотрелись на Эстонию Вот губу и раскатали!
ВАЛЕТ
QUOTE (Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 12:57)
Этот вопрос не имеет никакого отношения к пересмотру границ. Это вопрос возврата собственности или компенсации за ее утрату. Границы никто пересматривать не собирается.

Всё правильно................ но заголовок у тебя сформулирован неправильно.
И вводит в заблуждение
srg2003
QUOTE (Duhovnik @ 04.10.2006 - время: 00:37)
От России требуют возвратить чужие территории

Финские беженцы из Карелии и их наследники требуют, чтобы Россия «вернула» им собственность, об этом пишет "Новые Известия".

Вооруженная борьба финнов за возвращение своей части Карелии и Карельского перешейка, проигранная в 1941–1944 годах, перешла в правовую область. Российское посольство в Хельсинки получило в конце прошлой недели иск от имени 88 бывших владельцев объектов недвижимости на Карельском перешейке, а также их наследников, с требованием вернуть принадлежащую им землю и постройки. Это уже вторая подобная атака – на предыдущий иск, поданный от имени всего трех переселенцев из Карелии, ответа не последовало, и дело было передано в Европейский суд по правам человека. Истцов это только воодушевило.

Претензии 88 финских граждан отстаивает известный юрист Кари Сильвеннойен (один из самых авторитетных в Суоми специалистов по историко-правовым вопросам). Речь идет о 61 хуторе и другой собственности с прилегающими земельными участками общей площадью 2900 гектаров. Если Москва не откликнется на новое обращение в течение трех недель, то, как сообщил г-н Сильвеннойен, в Страсбург будет подан иск и от «группы 88».

По мнению инициатора акции, его клиенты имеют все шансы на победу, так как по Парижскому договору 1947 года государство Финляндия признало территориальные уступки государству Советский Союз, а нынешние истцы предъявляют свои частные претензии. «В годы Советского Союза частная собственность такого рода не признавалась в принципе. В сегодняшней России правовая база изменилась. Получается, что это государство нарушает собственные законы, препятствуя настоящим владельцам вступить в свои права»

Это бред с правовой точки зрения. Имущественные споры в отношении недвижимости разрешаются в соответствии с правом страны нахождения, т.е. в данном случае в соответствии с российским правом. Иск должен подаваться не в отношении РФ, а в отношении настоящего собственника -- физ лица, юрлица, или муниципалитет, рассматривать иск должен районный суд. Страсбург их пошлет за неподсудностью. Суд откажет в иске либо по процессуальным мотивам - пропущен срок исковой давности 3 года, либо по существу- новые хозяева приобрели право собственности на бесхозяйное имущество в силу приобретательной давности (15 лет же прошло). Странно, что господин Сильвеннойен не знает азов международного частного права и гражданского права
arisona
QUOTE (Olga35 @ 04.10.2006 - время: 13:51)

При этом тех, кто жил в этой собственности на момент возврата, выселяли куда попало и как попало. Про русских оказавшихся в этом положении лучше и не говорить, чуть ли не на улицу и это не из СМИ, я в Риге училась и у меня там знакомые остались и я это знаю достоверно. Хотя выселяли всех, не взирая на национальость.

В Эстонии выселяли и выселяют до сих пор только должников по квартплате, и только через суд. Кстати, также выселяют и из приватизированной квартиры, если скопился большой долг, выставляют квартиру на принудительную продажу, из вырученых денег гасят долг, если что осталось отдают бывшему владельцу и ...на все четыре стороны. Гражданство и национальность здесь не причём.
diler
Может России тоже что потребовать. А вообще-то России не хвататет политической воли, от нее все что-то требуют. А послать их никто не может. Маленькая Япония требует, Фины требуют, Литва и Латвия требует. Да пошлите вы их. Подведите военный контингент к границам, пусть думаю зачем?
srg2003
QUOTE (diler @ 07.10.2006 - время: 15:32)
Может России тоже что потребовать. А вообще-то России не хвататет политической воли, от нее все что-то требуют. А послать их никто не может. Маленькая Япония требует, Фины требуют, Литва и Латвия требует. Да пошлите вы их. Подведите военный контингент к границам, пусть думаю зачем?

ну с Японией мирного договора нет еще, с двумя южными островами вопрос не решен- Хонсю и Окинава ))
palladin777
QUOTE (diler @ 07.10.2006 - время: 15:32)
Подведите военный контингент к границам, пусть думаю зачем?

Боюсь что контингента столько не наберется... bleh.gif ибо следуя такому предложению контингент придется подвести под все границы. Ну ладно под казахскую пока нет но пока не вечно...
igore
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:35)
Боюсь что контингента столько не наберется... bleh.gif

Зря языком треплите )) Как обычно, впрочем. Контингента наберется. Впрочем, его и так вполне хватает.
palladin777
QUOTE (igore @ 07.10.2006 - время: 23:40)
QUOTE (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 23:35)
Боюсь что контингента столько не наберется... bleh.gif

Зря языком треплите )) Как обычно, впрочем. Контингента наберется. Впрочем, его и так вполне хватает.

Ну если мобилизацию провести то конечно...И всех сразу на границу wink.gif И будут стоять плечо к плечу рабочий и крестьянин , олигарх и ...(нет впрочем этот не будет) политик... ( не и этот не будет). Будут стоять и охранять границы ...На которые впрочем никто не посягает. Естественно можно совершить какой вояж по присоединению истинно российских территорий Абхазии, Приднестровья,Осетии, Мозамбика, Тувалу,Науру , Моря Спокойствия ( эт там на Луне)...

igore
Паладин, вы сами-то хоть иногда задумываетесь над тем, какой бред несете?
...Эдельвейс...
QUOTE (igore @ 08.10.2006 - время: 00:08)
Паладин, вы сами-то хоть иногда задумываетесь над тем, какой бред несете?

А по моему он прикольно написал!
Особенно про море Спокойствие! Кажется - это была исконно русская земля, или я ошибаюсь??? lol.gif lol.gif lol.gif

Да , флудю и что gun_rifle.gif bash.gif chair.gif russian_roulette.gif ????
igore
QUOTE (...Эдельвейс... @ 08.10.2006 - время: 17:08)
QUOTE (igore @ 08.10.2006 - время: 00:08)
Паладин, вы сами-то хоть иногда задумываетесь над тем, какой бред несете?

А по моему он прикольно написал!
Особенно про море Спокойствие! Кажется - это была исконно русская земля, или я ошибаюсь??? lol.gif lol.gif lol.gif

Да , флудю и что gun_rifle.gif bash.gif chair.gif russian_roulette.gif ????

Смех без причины, мой маленький плюшевый друг... :)
ValentinaValentine
Глядя на заголовок темы подумала,что речь о Курильских островах,или Пыталовском районе,или Калининградской обл.,Карельском перешейке до реки Сестры,а тут не о территориальных претензиях,а о возврате недвижимости,а это совсем разные вещи.
srg2003
QUOTE (ValentinaValentine @ 01.11.2006 - время: 23:31)
Глядя на заголовок темы подумала,что речь о Курильских островах,или Пыталовском районе,или Калининградской обл.,Карельском перешейке до реки Сестры,а тут не о территориальных претензиях,а о возврате недвижимости,а это совсем разные вещи.

к тому же бредовые требования по форме и содержанию
palladin777
QUOTE (srg2003 @ 01.11.2006 - время: 23:43)
QUOTE (ValentinaValentine @ 01.11.2006 - время: 23:31)
Глядя на заголовок темы подумала,что речь о Курильских островах,или Пыталовском районе,или Калининградской обл.,Карельском перешейке до реки Сестры,а тут не о территориальных претензиях,а о возврате недвижимости,а это совсем разные вещи.

к тому же бредовые требования по форме и содержанию

Так что вообще отобраную частную собственность предлагаете не возвращать? А зря...Если бы в 90-х произошел бы возврат хотя бы части сохранившегося имущества гражданам России (хотя бы) то появилась бы категория собственников по-крайней мере из некриминальной среды. Естественно за 70 лет коммунистической диктатуры сохранившегося и документами подтвержденного имущества не столь много, но по крайней мере хоть часть земли (а землю я и имею ввиду в первую очередь) ввернулась бы к законным владельцам ( т.е. к их потомкам)

Страницы: [1]2345

Архив форума о политике -> От России требуют возвратить чужие территории





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва