НОВОДВОРСКАЯ

Согласна, хотя оценка новодворской не совсем понятна, так не любить страну, в которой живешь нельзя. однако в ее книгах можно встретить, как крайне либеральные позиции, так и классические либеральные!

Всё это романтично, конечно.. Но с образом безумной девственницы она ассоциируется тошнотворно.

Да, обычная болтушка сгорающая от ненависти морально и физически.

Ну, так случилось, что потрясают её образом массмедиа перед носом грозно сопящего в темноте народа.

Новодворская - это не политик, ибо политика - это борьба за власть. Только пожалеть её остаётся.

То, что ей кажется откровением, снизошедшим на неё благодаря её уникальному интеллекту, на самом деле банальность и никому не интересно.

То что ей кажется немыслимой храбростью, на которую не способны зашуганные совки, на самом деле тоска зелёная.

Жирик всегда ведёт борьбу исключительно за свой карман и вслух говорит только то, за что заплатили.

Ну да, я понял. "Заткнись и не высовывайся". Замечу, что отличие политика в том и состоит, что он, обычно, носится именно с идеей, в чем и его ценность. Поскольку когда кругом - никаких идей, то труд из созидательного очень быстро превращается в мартышкин...

Также, как и Вы, например. У Вас тоже есть две России - одну Вы любите, а другую ненавидите. Вся разница между Вами в том, что ту Россию, которую любит Новодворская, ненавидите Вы, а ту, что Вы любите, ненавидит она.

Шоу-бизнес - это показывать себя за деньги. Не станете же Вы утверждать, что Лера этим занимается? Разве она ездит с концертами по стране, выпускает компакты, снимается в сомнительных телешоу и пр.? Сравните, например, с Жириновским.

Ваша чистая и незамутненная ненависть к Валерии Ильиничне меня просто умиляет...

Не стоит обобщать. Кто-то идет за этим, а кто-то - и за другим. То же касается публичных выступлений Новодворской.

Лера востребована на телевидении?! Вот так новость... Это где же? В какой программе, на каком канале? Что хоть Вы городите-то? Насчет же "морды режима" - Лера действительно может бросить в него то, что она считает правдой, не боясь ничего и никого. За что ей от меня респект.

Не слишком ли много места и времени Вы отводите на обсуждение бесполезного и не нашедшего себя в жизни человека?

А Вам не кажется, что Новодворская по-своему счастлива?

Может быть. Но она хочет мстить всем подряд. Это не выход.

З.Ы. На Новодворскую я положил ослиный х...хвост.

Мстить?! За что? Это Вы что-то напридумывали...

О Божечки... Да она хоть догадывается о Вашем существовании-то? "Мотылек топнул ногой!"

И все равно рекомендую соблюдать осторожность.

А Вы не сваливайте всё из моего поста в одну кучу.

Н-да? Читая наш форум, я бы так не сказал... Тут масса именно агрессивных носителей идей - склонных оскорблять и ненавидеть всех тех недоумков, кто не разделяет восхищения Великими Откровениями! То же касается и политики! Кстати, любопытно, что именно, по Вашему мнению, Новодворская считает "великими откровениями"?

Меткие выражения? Хе-хе-хе... Скорее тривиальный набор инвектив в "лучших" ленинских традициях! Чаще слушайте "гламурного подонка" Павла Воля в комеди-клубе на ТНТ, и Вы, возможно, поймете, что такое по-настоящему меткие выражения!

Вы не могли бы процитировать?

Вы не могли бы назвать хотя бы одно регулярное телешоу, в котором регулярно появляется Новодворская? Когда хоть она в последний раз-то была на "голубых экранах"? Я уж и не помню...

Более образованным - чем кто? Любопытно - Вы считаете себя более образованным, чем я? [QUOTE]

OREY, давайте воздерживаться от подобных указаний другим пользователям, придерживаясь правил корректности.

Лично меня больше всего утомляет бесконечное однообразное бла-бла без каких либо аргументов.

Это лично Вам кажется, что книги и телевыступления - о ненависти. Да, критика Новодворской нынешних российских порядков бывает просто уничтожающа, однако это все же критика, а не оскорбления. Вам же удобнее не размышлять над справедливостью выдвигаемых Лерой обвинений, а их все чохом списать на рецидивы ее "ненависти" к России, отчего ее обвинения, по-Вашему, вообще не заслуживают никакого внимания. Ну что ж - поступайте как знаете, если от этого зависит Ваше душевное спокойствие...

А я вот вообще ни перед кем не преклоняюсь. Читали Библию? Помните вольный перевод одной из заповедей - "Не сотвори себе кумира!" Это и мое кредо. Отсюда привычка объективно и непредвзято смотреть на всё, включая и Россию, и русский народ.

Это придумали Вы - до тех пор, пока Вы не продемонстрируете обратное! Вот наберите в поисковике "Новодворская быдло" - и Вы получите море ссылок с руганью в адрес Леры, но много ли там будет ссылок на цитаты из ее выступлений? Замечу также, что я не вижу ничего предосудительного в словах "совок" или "коммуняка".

Это для Вас подобные идеи являются бредовыми! Поскольку вот лично мне совершенно ясно, что именно западная демократия позволила сформироваться целому ряду высокоразвитых и удивительно комфортных для проживания государств, как то: Исландия, Австралия, Канада, Ирландия, Бенилюкс и др. А вот нам со всеми нашими русскими закидонами похвастаться пока совершенно нечем!

Да думайте все, что угодно! Поскольку Ваши мысли не имеют ничего общего с фактами. Новодворская читает лекции по истории и истории религии, чем и зарабатывает себе на жизнь. Что бы Вам не поглядеть сначала в ее биографию, прежде чем материться?

Бла-бла, бла-бла, бла-бла...

То есть примера у Вас нет - я так понял? Ни регулярного, никакого... То есть опять бла-бла?

Не нужно говорить за всех - эти самые "все" вовсе не уполномачивали Вас растолковывать тут, что они понимают, а что не понимают!

Вы опять неконкретны. Приведите ходя бы один пример оскорбления! Хотя бы по памяти! Чтоб я понял, что Вы имеете в виду.

Мне так не показалось. Человек спокойный никогда не будет доходить до тех неистовых оскорблений, что Вы вывалили на голову несчастной Леры...

И как это понимать? То есть, 1) не убий; 2) не укради и т. п. - это все не для Вас?

Н-да? И кто это, интересно, из нынешних коммуняк относится к поколению, выигравшему войну? А если бы не были коммуняками - то и войну бы не выиграли? Впрочем, не буду засорять спор оффтопом...

Уж и не знаю, чем Вам так не нравятся Уганда или Тринидад... Однако зайдем с другой стороны. Назовите несколько развитых и комфортных для житья государств, в которых бы имелись режимы, отличные от либеральной демократии западного толка? Я начну для Вас список. Бахрейн, Кувейт... Еще?

А я бы не стал. Потому, что все эти достижения - на крови, поте и костях простого русского народа, который от веку лишь затягивал потуже пояса, но никогда не распускал их... Ну кроме демократии. которую придумали, вообще-то, древние греки. И кроме ПК, который тоже не в России был придуман.

Да. Надо было мне и свой ответ начинать с "мне думается"... Если уж Вы считаете, что эта преамбула настолько сильно все меняет...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-03-2007 - 03:26

Предупреждение за нарушение пункта 2.1 правил форума (завуалированный мат).

Мало того, что зарегистрировались повторно во время бана, так еще и нарываетесь? Предупреждение за нарушение пункта 2.1 правил форума. Следующего не будет - сразу удаление всех аккаунтов.

А это поподробнее, если можно.

В передаче В. Соловьева, гражданка Новодворская назвала российских солдат воющих в чечне, в том числе и геройски погибших, "кровавыми палачами" "убийцами" и т.д. чем довела офицера спецназа до бешенства. Если бы не выдержка он бы её точно там казнил............

Это сообщение отредактировал doctorlama - 16-03-2007 - 11:42

Отвечайте так, как Вам удобнее. Я совершенно не капризен на этот счет! Что касается "бесплодного спора", то я уже не раз сталкивался с тем, что стоит предложить оппоненту обосновать свое мнение фактами, как сразу же начинаются жалобы на бессмысленность дискуссии...

В таком случае к этим самым общечеловеческим ценностям я отношу и "не сотвори себе кумира". А Вы?

Вообще говоря я попросил привести примеры ненависти и оскорблений Новодворской в адрес России - OREY написал: Сама идея "идти в народ" , писать книги о своей ненависти к стране, вещать об этом с Голубого экрана - порочна., в ответ на что я и попросил привести примеры. Я отлично знаю, насколько может быть Новодворская нелицеприятна в дискуссии, в чем ее совершенно не одобряю...

Круг замкнулся, снова вернулись к Заповедям.
Ибо они - вечны.

Хочет кто-то этого, или нет...
Не правда ли?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 16-03-2007 - 13:18

OREY, направляется в вечный бан.

На 50%. Главным образом из-за того, что для нее понятия "национальное самосознание", "национальная политика", "национальные интересы" и т. п. - пустой звук. Всякого, кто использует эти слова, она начинает шумно обвинять в фашизме. Подобная точка зрения очень далека от моей.

Просто я понимаю национальные интересы как либерал, что весьма сильно отличается от общепринятого в "патриотической" тусовке. Но это далеко и от того, что проповедует Новодворская. Например я уверен, что весьма уважаемая мною чубайсова концепция либеральной империи вызывает отторжение как у "патриотов", так и у Новодворской. Последняя и ее готова обозвать фашизмом...

Вы ошибаетесь. Ибо империя предполагает концентрацию в едином кулаке власти, а не ресурсов! В связи с чем если из всех либеральных прав и свобод ущемлению подвергнется лишь право избирать и быть избранным в центральную власть при условии соблюдения всех иных лозунгов либерализма - то я, вообще говоря, не имею ничего против такого режима. Я готов поступиться своими политическими правами ради концентрации власти в едином центре, власти достаточно жесткой, чтобы построить мечту каждого либерала - правовое государство с мощной системой обеспечения исполнения законов.
Но это так - к слову. Для настоящей империи нужен император, и вот здесь появляется главная загвоздка... Однако это совсем другая история.

Кроме Лихтенштейна есть еще США с очень непростыми межрасовыми отношениями внутри и чрезвычайно враждебным окружением. Ах, США Вам не нравятся, Вам не хочется, что в границах России было что-то подобное? А что Вам тогда хочется? Вот именно - раскройте же Ваш рецепт построения в РФ чего-то приличного и пригодного для жизни народа! Либерализм, по-Вашему, для России не подходит... А что тогда подходит?

Новодворская хороша тем, что провоцирует на спор, заставляет задуматься, в чем она неправа и почему. Вот после этого спора и начинаешь много в чем "отдавать себе отчет"...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-03-2007 - 02:07

Подписываюсь под каждым словом.

Не с психикой.
У неё изуродованная тюрьмой и издевательствами нервная система.

Да Вы что????? "национальное самосознание" чеченцев для неё это фетиш, а "национальная политика" и "национальные интересы" США это идеи, за которые и жизнь отдать не жалко........................