Россия перестанет существовать

А почему ты тогда проголосовал, что "все к этому идет"? Я все таки с "хохлов" офигеваю.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 10-09-2006 - 17:54

Да уж, от откровений такого выдающегося «эксперта» остается только плакать и биться головой об стенку... ну просто чтобы не будить соседей истеричным смехом.

Судя по всему, во время своего визита в Россию в 2005 г., герр Шолл-Латур совершил шокирующее географическое открытие. От открыл... татар . Наверное, прежде герр искренне полагал, что татары – это такие узкоглазые монголы, живущие где-то далеко-далеко в Сибири...
И вдруг оказалось, что татары – не монголы. Оказалось, что татары живут в Европе. Оказалось, что у татар в Европе, точнее в России, аж целая республика – причем с Президентом, Парламентом и Конституцией. Оказалось, что татары – мусульмане; причем уже более тысячи лет. Оказалось, что у татар, как и у всех остальных народов России, после падения Союза с его официальной идеологией атеизма, наблюдается возрождение традиционной религии – ислама; соответственно, строятся мечети, медрессе, и наблюдаются проявления национализма.

Удивительно. Скорее всего, если б не поездка в Казань, бедный немец так и помер бы в неведении. Жалко, что он не продолжил свой вояж вниз по Волге. Там бы его ждали не менее шокирующие открытия – например, Калмыкия – единственный регион в Европе, где живут самые настоящие монголы, и единственная европейская территория, где население исповедует преимущественно... буддизм.
А ведь какие бы еще радужные перспективы могли родиться в воспаленном мозгу «эксперта»: например, новое монгольское нашествие, ожидающее Россию; или наоборот поход русских танковых армад и монгольских орд в Китай ради освобождения Тибета и возвращения Далай-Ламы в Лхасу...

Кстати, а как вообще герр Шолл-Латур оказался в Казани? Что, у его «бриллиантовых» «чеченских повстанцев» что-то не заладилось с вытеснением русской армии из свободолюбивой Ичкерии? Никак не вытесняется, гадость такая? Ай-ай-ай, какая незадача.
Понадобилось что-то новое? И тут как нельзя кстати подвернулись татары. Ну что ж, возможно, европейский обыватель, который и Волгу-то на карте найдет с большим трудом, не говоря уж о Каме, и проглотит эту «сенсацию»... обывателю, конечно, забудут сказать, что золотые денечки нацреспублик уже прошли.

Обыватель вообще существо невнимательное, и память у него организована из рук вон плохо. Когда президент России в интервью тем же европейским журналистам говорит о том, что в России живут миллионы мусульман, что история ислама на территории нашей страны насчитывает тысячу лет, что, не смотря на затяжной конфликт на Кавказе и рост национализма, мы все равно умудряемся сохранять достаточно хорошие отношения со своими мусульманами (чем не может похвастаться, скажем, Великобритания) – это по большей части проходит мимо ушей европейских обывателей.
Но когда какой-нибудь «признанный» невесть кем «эксперт» вроде герра Шолл-Латура совершает потрясающее открытие (Ух ты! Смотрите!! В России, оказывается, есть и другие мусульмане, кроме чеченцев!!) - тут уж наверняка найдутся десятки бойких газетенок, которые начнут выдавать на гора «аналитические» статьи об ужасном будущем, ожидающем Россию. Ибо пипл, для которого Россия – это такая терра инкогнита, населенная русскими медведями и чеченскими повстанцами, - готов хавать еще и не такую ахинею.

Кто вообще назвал этого «эксперта» признанным? В какой области он добился признания? В области изучения боевого применения бумажных самолетиков?

С этой частью мало кто поспорит,единственно хочется спросить :А что такое лет через 20-30 будет предстовлять из себя Запад, ЕВРОПЕЙСКИЙ ХАЛИФАТ или что то другое?

Лучше и не ответишь Вспомните историю ,когда немцы показали репортаж ,как солдаты зарывали в колею чеченцев ,а позже оказалось ,что это боевики так расправились с пленными. Поверьте, в Германии видят проблему только с одной стороны.

На эту тему передачу смотрел, русские женщины живут с китайцами. Все эти тетеньки говорят, китайцы работат с утра до ночи, не пьют, ночью пилит ее , утром опять на работу. А русские не работают и пьют, ну и не (хотя такую тоже бы не рискнул). А статья... видимо он очень обижен за Вторую Мировую на русских.

Признаться честно, не понял логики . Каким образом нежелание москвичей или питерцев ехать на Дальний Восток исправлять демографическую ситуацию, лишает их права говорить о депопуляции?

Абсолютно не лишает. Говорите-говорите... А ещё говорите слово "халва". Может быть на тысячный раз во рту сладко станет. Это тоже не запрещено.

Дедушка-то старенький уже... Плохой совсем... Не исключено, что в добавок к этому комплекс у него - забыть не может поражения во Второй мировой...

А ежели сурьёзно, то такой сценарий развития событий возможен, если руководство нашей страны и дальше будет отличаться умом и сообразительностью...

Например?

С какого перепуга он восставать будет? А почему не ярославская область тогда? ))))
А если бы аффтар (по-другому его назвать и нельзя) приехал в Йошкар-Олу он бы там вообще нашел язычников

Вот именно!!! Надо бы что-то срочно делать.

Например, Чечня. На мой взгляд, с Кадыровым там вновь закладывают мину замедленного действия...
Кроме добычи нефти и газа у нас ничего не растёт в экономике... Если, например, сверхприбыли от продажи природных ресурсов вскладывать в освоение Сибири и Дальнего Востока, китайцам там уже места не останется...
Во внешней политике, например, можно не противопоставлять себя Западу, а сотрудничать с ним с выгодой для себя... Много можно придумать примеров...

Сомнительное утверждение. Не использовать Кадырова было бы глупо. В данной ситуации есть только два решения, позволяющих сохранит юрисдикцию России над республикой – либо «прикармливание» готовых идти на это местных лидеров с последующей заменой одних на других, либо тотальный геноцид всех чеченцев. По-моему, первое практичнее да и просто реальнее.

Опять же, мягко говоря, сомнительно.
И, насколько я помню, именно добыча нефти и газа у нас не растет, а сокращается. Потому и необходимы инвестиции в разработку новых месторождений.

А разве Россия противопоставляет себя Западу ? По-моему, ситуация скорее обратная.

Вот именно что «придумать». А стоит ли заниматься самовнушением?

Глупо было его использовать. Я очень скорблю по убитой сегодня Политковской, она была права в том, что говорила, но однобоко. В прессе вообще не говорили о главном в Чечне - чеченском фашизме, фактически ничем не отличающимся от германского. Не разглядели. Интеллигенция - сама была заражена отчасти, а власть была обязана, тем более, что по большей мере Чечня - её рук дело.
Я о том, что чеченский народ в целом не идиот, как и любой другой, в целом.
Если бы начали обрабатывать и убеждать, думаю, мало бы было бы шансов у фюреров вроде Масхадова, Дудаева и всей этой хунты.
Дополнительные "бонусы" от такой постановки вопроса можете себе представить сами.Особенно - на международной арене.
Налицо -= третий выход. А были и четвёртый и пятый.
Igore, скажите, а просто завершить войну шансов не было? Я имею в виду - уволить Басаевых и Масхадовых с работы и закрыть лавочку?
Так что Кадыров, особенно - "акадэмиг", симптом. И никому они на фиг не нужны, кроме Кремля, который уже годы твёрдо сидит на каком-то крюке у Кадыровых.

Простите, но понял, вы вообще о чем? Кого и когда убеждать и обрабатывать? Чечню 91-94?? Чечню 95-96??

Именно это мы сейчас и имеем.

Мина была заложена при Советах.
Взведена при Сталине.
Взорвалась при Ельцине.
Позор – для тех же Ельцинов. Позор – политиков и генералов, бросавших необстрелянных пацанов черти как и куда. А затем фукнувших в Хасавьюрте все то, чего эти пацана смогли добиться своей кровью.

Чечня дня сегодняшнего мина? Сомневаюсь. Позор? Черта с два. Ни для парней, прошедших через это. Ни для страны, преодолевшей наиболее серьезный в своей новейшей истории кризис. Ни для новой власти, сумевшей решить большую часть той проблемы, что власть предыдущая не только не думала решать, но напротив лишь усугубила.

В западной и прозападной действительно не говорилось, т.к. это противоречит политике партии и правительства, и как так можно вообще говорить о "noble chechen rebels"

Я лично за Ельцина не голосовал, я тогда еще школяром был. И испытывать чувство стыда мне не за что.
Да и остальные, как мне кажется, виноваты не многим более. Другой альтернативы-то в в начале 90-х фактически и не было. И не вина избирателей, что те, кому они доверили ввести Россию в новый мир, едва не просрали всю страну.

А я вот считаю, что пока будут находиться люди, вроде вас, с готовностью проглатывающие сказочки про то, как мы немцев «мясом завалили»... ну в общем, вы поняли... Для человека, который обвиняет других в нежелании думать, вы слишком часто повторяете новые мифы, пришедшие на смену старым.

Боюсь, это вы не желаете понимать ничего, что не было бы написано у Политковской.
Имхо, у чеченской проблемы может быть только два решения:
1 замирение и постепенная интеграция – это когда в Чечне выплачиваются зарплаты, пенсии, пособия, стипендии, когда дети могут ходить в школу, молодежь учиться в ВУЗах, взрослые работать, старики получать пенсии;
2 тотальный геноцид чеченцев по принципу «всех, кто дорос до колесной чеки», чтобы некому было мстить, чтобы некому было начинать все сначала.

Все. Других решений нет. Всяческие там «предоставить независимость», «отгородиться валом/рвом/минными полями» и т.д. - это не решения, это всего лишь способ отсрочить неизбежность повторения войны – Третьей, Четвертой, Пятой и т.д. Чеченских.
Решений может быть только два. И лично я предпочитаю первое. Да, оно требует много денег, времени и сил, оно требует амнистий и сосуществования с теми, кто еще вчера стрелял в наших солдат из-за угла, оно требует таких «своих сукиных детей», как Кадыров-младший, и оно действительно не дает стопроцентной гарантии того, что конфликт когда-нибудь не повторится вновь. Но это не значит, что данное решение можно называть «миной».
Если же вам нужны стопроцентные, абсолютные, совершенные гарантии, то ваш выбор – геноцид. Вот тогда уже действительно ничего и никогда не повторится. Только мне, почему-то, такое решение не шибко нравится. Я предпочитаю то, что посложнее, и то, что, к сожалению, не дает таких гарантий.

Есть такое выражение - «врет, как очевидец». Так вот это про таких вот «майоров Измайловых», существующих большей частью только на газетных полосах, но не в действительности.
И не путайте, пожалуйста, Первую и Вторую Чеченскую.

Вы сами-то поняли, какую чушь написали? Россия начала 90-х – демократия?? Правит народ?? Моя плакаль...

Каким образом это придает достоверности его рассказу? И дает ли это какие-либо новые черты к портрету Казанцева? Нет, не дает, никаких.

То есть решений у вас нет. Я так и понял с самого начала.

Действительно, не надо. И особенно таким, как вы. Тем, кто готов проглотить любой новый миф, если он развенчает какой-нибудь старый, а заодно и обольет грязью тех самых солдат...