Стоит ли России развивать сотрудничество с этой строной? Реальна ли угроза китайской экспансии? Какие плюсы и минусы в этом сотрудничестве?
Хотелось бы узнать ваше мнение.
2.Китай - источник трудовых ресурсов на малонаселённой территории нашего Дальнего Востока.Это может помочь в развитии этого региона,освоении его богатств,пока они ещё наши.
3.Китай - может быть сильным военным союзником,особенно если развивать с ним экономические,культурные и др. связи.
Минусы тоже есть.
1.Конкуренция со стороны китайских товаров делает невыгодным собственное производство таких товаров.Однако для защиты своих производителей можно использовать пошлины.А дешевизна товаров выгодна потребителю,т.е. простому народу.
2.Заселение Дальнего Востока китайцами чревато межнациональными конфликтами и в перспективе возможной потерей территории.
3.Наша дружба с Китаем естественно вызывает ревность и озабоченность США,но это скорее плюс для нас.Пусть Америка считается с нашими интересами.
перед китайской экспансией надо,а своих детей 
делать! 
Не так давно в городе Биробиджан произошло отравление большого количества детей ДЕШЁВЫМИ китайскими фруктами. Подобные случаи были в Хабаровске. Цена отнюдь не может компенсировать ужасное качество китайских товаров, которые в ряде случаев опасны для здоровья (на китайских погремушках написано "не давать детям до 3-х лет" - это говорит о вредных веществах содержащихся в них). К тому же, как было замечено, на Дальнем Востоке всё Российское производство практически "раздавлено" этой самой продукцией.
Известен случай, когда китайские мигранты закидали камнями работников милиции, когда те хотели проверить их документы (это произошло в городе Иркутске).
Китай может быть силным военным союзником, но захочет ли он того? Возникают сомнения. Почему КНР не предупредило Россию о загрязнение сразу, а только через несколько дней? (кстати в том же китайском городе опять произошёл сброс химикатов в реку - в скором будующем в Хабаровске опять не будет воды. И прямо парадокс какой-то опять не своевременно известили об этом). Создаётся впечатление что Китай относится к России мягко говоря - пренебрежительно. К тому же хорошо известно, что Китай считает территории Дальнего Востока исконно своими. Думаю рановато говорить о военном союзе с таким "соседом".
Поток китайских мигрантов (в том числе и нелегальных) очень велик. Контрабанда, нелегальная миграция - довольно частое явление. В случае поимки наказание в России очень мягкое, в то время как в Китае - смертная казнь.
При таком сотруднечесве территори ДВ обязательно отойдёт к Китаю. Россия открыта для Китая. Поток мигрантов всё больше с каждым днём. Полностью мы его не контролируем.
Стоит ли нам сотрудничать с Китаем так как мы это делаем?
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.09.2006 - время: 18:44) |
| Глупый вопрос! Сотрудничать надо со всеми................даже с Ираном и Палестиной. Надо спрашивать как надо сотрудничать. Поскольку не представляю как сейчас можно игнорировать такую страну как Китай! Что у вас в "Маленьком Израиле" тогда будут делать-то? |
Когда в составе России не будет этого "Маленького Израиля", подумайте что будете делать вы.
| QUOTE (010104 @ 07.09.2006 - время: 15:07) |
| Когда в составе России не будет этого "Маленького Израиля", подумайте что будете делать вы. |
Я ничего не буду делать! Давно пора упразднить вашу автономную область! Оставить только Хабаровский край!
| QUOTE (ValentinaValentine @ 06.09.2006 - время: 23:37) |
| Конечно же надо дружить и сотрудничать,а то это сделают другие.Загрязнение Амура - не следствие сотрудничества.Угроза китайской экспансии более,чем реальна,но лучше пусть она будет мирной,чем военной.Мирную экспансию (иммиграцию) мы,как хозяева как-то ещё можем контролировать и регулировать.Война же с Китаем нам не нужна,даже с победным результатом.Плюсы от сотрудничества с Китаем большие.Это и 1.взаимовыгодная торговля.Китай - источник большого количества дешёвых потребительских товаров и потребитель наших эерго- и сырьевых ресурсов и некоторых др.товаров,а так же и технологий. 2.Китай - источник трудовых ресурсов на малонаселённой территории нашего Дальнего Востока.Это может помочь в развитии этого региона,освоении его богатств,пока они ещё наши. 3.Китай - может быть сильным военным союзником,особенно если развивать с ним экономические,культурные и др. связи. Минусы тоже есть. 1.Конкуренция со стороны китайских товаров делает невыгодным собственное производство таких товаров.Однако для защиты своих производителей можно использовать пошлины.А дешевизна товаров выгодна потребителю,т.е. простому народу. 2.Заселение Дальнего Востока китайцами чревато межнациональными конфликтами и в перспективе возможной потерей территории. 3.Наша дружба с Китаем естественно вызывает ревность и озабоченность США,но это скорее плюс для нас.Пусть Америка считается с нашими интересами. |
Соглашусь с высказанным ValentinaValentine
А моё мнение такое:
| QUOTE |
| Стоит ли России развивать сотрудничество с этой страной? |
Да, конечно.
Во-первых Россия граничит с Китаем и никуда вы от этого не уйдете.
Во-вторых - торговля с такой большой страной как Китай России очень выгодна, в том числе не дешевой военной техникой, технологиями, ресурсами и многим еще...
Минус тут очевиден, т.к. Китай поставляет на все мировые рынки дешевый товар и составляя конкуренцию производителям в России и других стран.
Минус - очень низкое качество не только производимой продукции, но и овощей и других пищевых продуктов, которые ввозятся в том числе и в Россию.
| QUOTE |
| Реальна ли угроза китайской экспансии? |
По словам родственников из Иркутска, китайцы составляют уже треть или больше населения города, не говоря уже о других териториях... Китайцы довольно агрессивный народ, угроза экспансии в будущем возможна... С этим нужно бороться!
Сотрудничать необходимо, т.к. от торговли и инвестиций в Сибирь и другие регионы бюджет получает деньги.
| QUOTE (010104 @ 07.09.2006 - время: 16:02) |
| Приведу некоторые факты. Не так давно в городе Биробиджан произошло отравление большого количества детей ДЕШЁВЫМИ китайскими фруктами. Подобные случаи были в Хабаровске. Цена отнюдь не может компенсировать ужасное качество китайских товаров, которые в ряде случаев опасны для здоровья (на китайских погремушках написано "не давать детям до 3-х лет" - это говорит о вредных веществах содержащихся в них). К тому же, как было замечено, на Дальнем Востоке всё Российское производство практически "раздавлено" этой самой продукцией. |
Если китайские товары плохие,то их можно не покупать.Или других просто нет?
| QUOTE |
| Поток китайских мигрантов (в том числе и нелегальных) очень велик. Контрабанда, нелегальная миграция - довольно частое явление. В случае поимки наказание в России очень мягкое, в то время как в Китае - смертная казнь.Поток мигрантов всё больше с каждым днём. Полностью мы его не контролируем. Известен случай, когда китайские мигранты закидали камнями работников милиции, когда те хотели проверить их документы (это произошло в городе Иркутске). |
Если милиционерам было не справиться,надо было вызвать подкрепление.Для чего же тогда милиция?Она обязана поддерживать порядок и контролировать ситуацию.
| QUOTE |
| Китай может быть силным военным союзником, но захочет ли он того? Возникают сомнения. К тому же хорошо известно, что Китай считает территории Дальнего Востока исконно своими. Думаю рановато говорить о военном союзе с таким "соседом". |
А почему бы и нет?Китаю многое от нас надо.И силой это они у нас пока взять не смогут,поэтому им лучше с нами дружить.К тому же у Китая есть свои интересы в отношении Тайваня,...Тут наша военная помощь ему не нужна,а вот политическая поддержка совсем не лишняя.Военная же помощь от нас Китаю может потребоваться лишь против США или Индии.Но тут едва ли он может на нас расчитывать.Нам нет смысла портить отношения с этими странами.Хотя военный союз России с Китаем мог бы резко поменять баланс сил в мире.
| QUOTE |
| Почему КНР не предупредило Россию о загрязнение сразу, а только через несколько дней? (кстати в том же китайском городе опять произошёл сброс химикатов в реку - в скором будующем в Хабаровске опять не будет воды. И прямо парадокс какой-то опять не своевременно известили об этом). Создаётся впечатление что Китай относится к России мягко говоря - пренебрежительно. |
Как несвоевременно?Ведь не тогда,когда загрязнение подошло к границе?А Вы вспомните Чернобыль.Прежде чем поднимать панику надо самим разобраться в произошедшем и тогда уже сообщить по инстанциям,чтобы вовремя можно было принять меры.И от этих аварий и загрязнений страдают в первую очередь те у кого это произошло.А нам вообще-то стыдно должно быть,если не мы - передовая в химии держава помогали китайцам в устранении последствий аварий,а они нам,хотя вина и на них.
| QUOTE |
| При таком сотруднечестве территория ДВ обязательно отойдёт к Китаю. Россия открыта для Китая. Стоит ли нам сотрудничать с Китаем так как мы это делаем? |
Кстати Путин принял чрезвычайно мудрое решение о демаркации границы,когда мы по доброй воле пожертвовали кое-где узенькие полоски спорных территорий укрепив таким образом доверие соседа и лишив его претензий,разрядили напряжённость,сохранив ещё на долгие годы Сибирь и Дальний Восток.Я от своих предложений не отказываюсь.Но Вы там ближе,ситуацию лучше видите.А что Вы предложили бы?
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 08-09-2006 - 01:33
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 08-09-2006 - 01:33
2.Проблема не в милиции, подкрепление было вызвано. Проблема в том что китайские мигранты слишком агрессивные, они несут с собой беспорядки.
3.Слово Китая, в настоящее время, на мировой политической арене имеет больший вес чем слово России. Из чего можно сделать вывод, что политическая поддержка России не настолько важна для КНР. (скорее нам бы пригодилась такая поддержка Китая). Да и Китай врядли будет захватывать что-то силой. По их философии:"Слабые ведут кровопролитные войны, а сильная страна может захватить мягко и незаметно". Вот что значит китайская экспансия.
4.Как я уже сказал ещё одна авария произошла на хим. заводе в Китае в том же городе. В этот раз о загрязнении вообще узнали от местных жителей.
5.По поводу границы: были переданы территории котрые не использовались РФ, к тому же эти территории в определённые сезоны топит. А в скором времени все приграничные острова на Амуре перейдут к Китаю, т.к. граница проходит по фарватору реки, а в данный момент он быстро смещается к Российскому берегу. (известно что на китайской стороне ведутся работы по изменению русла Амура).
Я не говорю, что надо совсем отказаться от сотрудничества с КНР. Но и нельзя продолжать то, что делается сегодня.
Это сообщение отредактировал 010104 - 08-09-2006 - 15:06
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 07.09.2006 - время: 17:29) | ||
Я ничего не буду делать! Давно пора упразднить вашу автономную область! Оставить только Хабаровский край! |
Когда-то небыло ЕАО, как отдельного независимого субъекта РФ. Потом было принято решение об отделении ЕАО от Хабаровского края. Сомневаюсь что мы вернёмся назад. И говоря о том что "Маленький Израиль" может выйти из состава РФ, я подразумевал не только ЕАО, а весь Дальний Восток. По крайней мере приграничные территории (Приморский край, Хабаровский край, ЕАО, Амурская область).
| QUOTE (010104 @ 08.09.2006 - время: 14:58) |
| 1.Да китайские товары плохие, но на ДВ, кроме этих товаров практически ничего больше нету (ты сам заметил, что эти самые дешёвые товары раздавили производство). |
У меня недостаточно информации,чтобы решить,что целесообразнее?Защитить пошлинами и квотами отечественных производителей товаров подобных ввозимым из Китая или оставить народу,потребляющему китайские товары, низкие цены?Может привозить продукты из Европы?
| QUOTE |
| 2.Проблема не в милиции, подкрепление было вызвано. Проблема в том что китайские мигранты слишком агрессивные, они несут с собой беспорядки. |
Это серьёзный повод к рассмотрению вопроса о регулировании иммиграции из Китая.
| QUOTE |
| 3.Слово Китая, в настоящее время, на мировой политической арене имеет больший вес чем слово России. Из чего можно сделать вывод, что политическая поддержка России не настолько важна для КНР. (скорее нам бы пригодилась такая поддержка Китая). Да и Китай врядли будет захватывать что-то силой. По их философии:"Слабые ведут кровопролитные войны, а сильная страна может захватить мягко и незаметно". Вот что значит китайская экспансия. |
Взаимная поддержка для нас не будет лишней.Мне нравится,что у китайцев такая философия.
| QUOTE |
| 4...5.По поводу границы: были переданы территории котрые не использовались РФ, к тому же эти территории в определённые сезоны топит. А в скором времени все приграничные острова на Амуре перейдут к Китаю, т.к. граница проходит по фарватору реки, а в данный момент он быстро смещается к Российскому берегу. (известно что на китайской стороне ведутся работы по изменению русла Амура). Я не говорю, что надо совсем отказаться от сотрудничества с КНР. Но и нельзя продолжать то,что делается сегодня. |
Тем лучше,если демаркация прошла практически без потерь,а то в прессе поднимали шум,что мы жертвуем чем-то очень важным.А что сейчас делается не так и как надо?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 08.09.2006 - время: 18:03) |
| У меня недостаточно информации,чтобы решить,что целесообразнее?Защитить пошлинами и квотами отечественных производителей товаров подобных ввозимым из Китая или оставить народу,потребляющему китайские товары, низкие цены?Может привозить продукты из Европы? |
Это на Дальний восток-то продукты из Европы возить?? Советую взять глобус и посмотреть растояния..................Кстати на Дальнем востоке вполне можно выращивать почти всё что нужно для потребления! Вот и надо развивать сельское хозяйство и прочее.................правда похоже из Москвы проблемм нашействия китайцев не замечают!
Сейчас ситуация изменилась. С/х, как и промышленность слабые. В основном всё везётся из китая. Развивать что-то подобное у нас, сейчас ни смысла, ни возможности. Да и никто не торопится на ДВ, скорее наоборот. Едут куда угодно при возможности.
| QUOTE |
| похоже из Москвы проблемм нашействия китайцев не замечают! |
Попал в десятку. Почти каждый житель ДВ так и считает.
| QUOTE |
| Мне нравится,что у китайцев такая философия. |
Час от часу не легче. Когда территория, напичканая ресурсами, отойдёт к Китаю мирным способом, России не поможет никакое мировое сообщество.
Это сообщение отредактировал 010104 - 09-09-2006 - 16:10
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.09.2006 - время: 18:44) |
| Глупый вопрос! Сотрудничать надо со всеми................даже с Ираном и Палестиной. Надо спрашивать как надо сотрудничать. Поскольку не представляю как сейчас можно игнорировать такую страну как Китай! Что у вас в "Маленьком Израиле" тогда будут делать-то? |
Золотые слова!
| QUOTE (010104 @ 09.09.2006 - время: 16:05) | ||
Час от часу не легче. Когда территория, напичканая ресурсами, отойдёт к Китаю мирным способом, России не поможет никакое мировое сообщество. |
Я совсем не желаю,чтобы Китаю отошла наша территория,но такая китайская философия лучше агрессивной маоистской.
| QUOTE (Rusty @ 09.09.2006 - время: 23:07) |
| Положение такое , что купить в Китае дешевле, чем произвести самим, отсюда следует , что наш производитель не в силах конкурировать с Китаем, сотрудничать нужно но вести жесткую таможенную политику. |
Да уж, к сожалению такой политики у нас нет.
| QUOTE (010104 @ 07.09.2006 - время: 16:02) |
| Приведу некоторые факты. Не так давно в городе Биробиджан произошло отравление большого количества детей ДЕШЁВЫМИ китайскими фруктами. Подобные случаи были в Хабаровске. Цена отнюдь не может компенсировать ужасное качество китайских товаров, которые в ряде случаев опасны для здоровья (на китайских погремушках написано "не давать детям до 3-х лет" - это говорит о вредных веществах содержащихся в них). К тому же, как было замечено, на Дальнем Востоке всё Российское производство практически "раздавлено" этой самой продукцией. Известен случай, когда китайские мигранты закидали камнями работников милиции, когда те хотели проверить их документы (это произошло в городе Иркутске). Китай может быть силным военным союзником, но захочет ли он того? Возникают сомнения. Почему КНР не предупредило Россию о загрязнение сразу, а только через несколько дней? (кстати в том же китайском городе опять произошёл сброс химикатов в реку - в скором будующем в Хабаровске опять не будет воды. И прямо парадокс какой-то опять не своевременно известили об этом). Создаётся впечатление что Китай относится к России мягко говоря - пренебрежительно. К тому же хорошо известно, что Китай считает территории Дальнего Востока исконно своими. Думаю рановато говорить о военном союзе с таким "соседом". Поток китайских мигрантов (в том числе и нелегальных) очень велик. Контрабанда, нелегальная миграция - довольно частое явление. В случае поимки наказание в России очень мягкое, в то время как в Китае - смертная казнь. При таком сотруднечесве территори ДВ обязательно отойдёт к Китаю. Россия открыта для Китая. Поток мигрантов всё больше с каждым днём. Полностью мы его не контролируем. Стоит ли нам сотрудничать с Китаем так как мы это делаем? |
Со всеми обозначенными Вами проблемами Россия может успешно бороться. Нужно для этого всего лишь честно выполнять свои обязанности гос.чиновникам - пресекать нелегальную миграцию, контрабанду, не допускать к продаже некачественные товары и т.д. и т.п.
Всё для этого у нас есть. Пограничники, милиция, куча "контролирующих" органов... Порядка только нет.
Так что, на мой взгляд, проблема-то не в Китае. Проблема в нашем гос.аппарате, который не работает...
Кстати, инцедент в Иркутске не вина милиции и пр. органов, а вина самих китайских мигрантов. В конце концов не милиция устроила погром, а именно они. Да и желание (или нежелание) Китая стать нашим стратегическим партнёрам тоже не только от нас зависит.
| QUOTE (010104 @ 11.09.2006 - время: 14:41) |
| У нас толком ничего неработает, поэтому я и спрашиваю:"Стоит ли продолжать то, что я здесь вижу каждый день?!". |
Не поняла,что Вы имеете в виду?
| QUOTE (Narziss @ 09.09.2006 - время: 18:28) |
| В сложившейся ситуации необходимо! И еще не забывать про пословицу: " держи друзей близко, а врагов еще ближе" |
Полностью согласен.
| QUOTE (010104 @ 12.09.2006 - время: 17:53) |
| Я имею ввиду то самое сотрудничество о котором говорилось (в частности отрицательная сторона). Может стоит сделать Россию "более закрытой" для Китая? Ограничить въезд, наложить пошлины на китайские товары и т.д. |
Естественно с негативом надо бороться.Ваши предложения об ограничении иммиграции и пошлинах вполне разумны.Я ещё в первом своём посте писала
| QUOTE |
| ...(иммиграцию) мы,как хозяева как-то ещё можем контролировать и регулировать...Однако для защиты своих производителей можно использовать пошлины. |
В общем я уже всё основное высказала в первом посте.
Ч.т.д.