Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Кто нам больший враг ?, Опасность - от кого она исходит?, QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:07) Оставили бы Вы в покое эту Югославию. Смею думать - я ее знаю не
Оставили бы Вы в покое эту Югославию. Смею думать - я ее знаю не хуже. Локальное (по времени) событие, занявшее относительно немного времени. Можно сравнить с тем, сколько времени все в той же Чечне продолжается (и конца не видно), сколько времени еще "Аль-Кайдовский" терроризм актуален будет, и так далее...
сметь думать Вам никто не запрещает! То что бомбардировки Югославии это именно АГРЕССИЯ это не подлежит сомнению! У многих русских для Европы возникает вопрос: на который до сих пор нет внятного ответа! НАТО создавалось в противовес Варшавскому договору, почему после распада ВД НАТО продолжает расти??? И по тому как НАТО повело себя в отношении Югославии (вопреки международному праву) наводит на большие сомнения в добрых намерениях сев.атл. блока! (да и по ираку тоже одни вопросы к той же Англии с США - где у ирака оружие массового поражения, почему не нашли до сих пор?)
Это сообщение отредактировал гектор2 - 31-08-2006 - 15:17
smm
Ответ - крайне простой. НАТО - не чисто военная организация. Потому у нее остаются задачи и в настоящее время... Борьба с терроризмом, например. И ряд других внешнеполитических задач, интересующих страны - члены НАТО. Заметим, что ЕС заменой НАТО не является, хотя бы потому, что США и Канада в ЕС не входят..
...Эдельвейс...
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 15:14)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:07)
Оставили бы Вы в покое эту Югославию. Смею думать - я ее знаю не хуже. Локальное (по времени) событие, занявшее относительно немного времени. Можно сравнить с тем, сколько времени все в той же Чечне продолжается (и конца не видно), сколько времени еще "Аль-Кайдовский" терроризм актуален будет, и так далее...
сметь думать Вам никто не запрещает! То что бомбардировки Югославии это именно АГРЕССИЯ это не подлежит сомнению! У многих русских для Европы возникает вопрос: на который до сих пор нет внятного ответа! НАТО создавалось в противовес Варшавскому договору, почему после распада ВД НАТО продолжает расти??? И по тому как НАТО повело себя в отношении Югославии (вопреки международному праву) наводит на большие сомнения в добрых намерениях сев.атл. блока! (да и по ираку тоже одни вопросы к той же Англии с США - где у ирака оружие массового поражения, почему не нашли до сих пор?)
С растущей экономикой и тихой китайской экспансией, сегодняшний рост НАТО через 20-30 лет будет оправдан на все сто!!!!
Anubiss
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:16)
Ответ - крайне простой. НАТО - не чисто военная организация. Потому у нее остаются задачи и в настоящее время... Борьба с терроризмом, например. И ряд других внешнеполитических задач, интересующих страны - члены НАТО. Заметим, что ЕС заменой НАТО не является, хотя бы потому, что США и Канада в ЕС не входят..
То-то они эффективно с терроризмом борются Хоть кого-то из крупных и общеизвестных террористов натовцы поймали? Не припомню, как правило это заслуга спецслужб, будть-то Моссад, Ми-6, ЦРУ и пр.
smm
QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 15:31)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:16)
Ответ - крайне простой. НАТО - не чисто военная организация. Потому у нее остаются задачи и в настоящее время... Борьба с терроризмом, например. И ряд других внешнеполитических задач, интересующих страны - члены НАТО. Заметим, что ЕС заменой НАТО не является, хотя бы потому, что США и Канада в ЕС не входят..
То-то они эффективно с терроризмом борются Хоть кого-то из крупных и общеизвестных террористов натовцы поймали? Не припомню, как правило это заслуга спецслужб, будть-то Моссад, Ми-6, ЦРУ и пр.
А может Вы мне напомните, спецслужбами каих стран являются МИ-6, и ЦРУ? Смею думать - Великобритании и США. Стран - членов НАТО. Так к чему претензии??? А Моссад - спецслужба страны (Израиля), поддерживающей с НАТО тесные связи и (уверен) бывшей бы членом НАТО располагайся она в соответствующем географическом регионе..
...Эдельвейс...
А что мы все на европейцев накинулись, кстати ещё ни один человек не проголосовал, что именно европейцы самые , что ни на есть враги!!!
Давайте менять полюс обсуждения в другое русло!! Я смотрю неплохой процент Враг - это Китай , Америка и Мы сами!! Вот давайте об этом и поговорим!!!
гектор2
QUOTE (Anubiss @ 31.08.2006 - время: 15:31)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:16)
Ответ - крайне простой. НАТО - не чисто военная организация. Потому у нее остаются задачи и в настоящее время... Борьба с терроризмом, например. И ряд других внешнеполитических задач, интересующих страны - члены НАТО. Заметим, что ЕС заменой НАТО не является, хотя бы потому, что США и Канада в ЕС не входят..
То-то они эффективно с терроризмом борются Хоть кого-то из крупных и общеизвестных террористов натовцы поймали? Не припомню, как правило это заслуга спецслужб, будть-то Моссад, Ми-6, ЦРУ и пр.
а вот разбомбить какую нибудь страну - тут уж натовцы первые (не спрашивая даже у совета Безопасности) - что тоже не особо отличается от терроризма!
А что мы все на европейцев накинулись, кстати ещё ни один человек не проголосовал, что именно европейцы самые , что ни на есть враги!!!
Давайте менять полюс обсуждения в другое русло!! Я смотрю неплохой процент Враг - это Китай , Америка и Мы сами!! Вот давайте об этом и поговорим!!!
а никто и не говорит что они самые что ни на есть враги - а накинулись после поста одного из представителей гос-ва Украинского, что мол Европа нас спасет, она очень миролюбивая и добрая (могу процетировать если есть желание) - с чем и не согласились
...Эдельвейс...
Гектор - это ты про пост Farg0??? Тогда уж извини с его доводами спорить тяжело и не только на этом форуме!!! Так умей признать иногда и поражение!!
Гектор - это ты про пост Farg0??? Тогда уж извини с его доводами спорить тяжело и не только на этом форуме!!! Так умей признать иногда и поражение!!
Какие доводы? Тут даже спорить с ним не о чем!!!
smm
Эдельвейс. не переживайте. Гектор принципиально никогда ни в чем не признается..
...Эдельвейс...
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:52)
Эдельвейс. не переживайте. Гектор принципиально никогда ни в чем не признается..
Просто иногда до жалости к человеку доходит!! Я ему про Ивана, а он мне всегда про Болвана!!!!
гектор2
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:52)
Эдельвейс. не переживайте. Гектор принципиально никогда ни в чем не признается..
Вы меня путаете с собой! Если я ошибаюсь - то мне не составит труда извиниться (в отличие от Вас!).
...Эдельвейс...
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 15:57)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 15:52)
Эдельвейс. не переживайте. Гектор принципиально никогда ни в чем не признается..
Вы меня путаете с собой! Если я ошибаюсь - то мне не составит труда извиниться (в отличие от Вас!).
Тогда - Извини!!!
Ernesto Gevara
SMM нуууууу конечно НАТО не военная организация ? Борется с террористами? В 900 км от Москвы террористы? В Литве , Латвии , Эстонии террористы да ? Давайте Россия разбомбит "базы террористов" не ? Что делает база НАТО около нашей границы ? Если они себя за идиотов держат и утверждают что борются с кем то там , то пускай сначала повыгоняют из Англии Закаева ...
Дальше , а за что мне любить Европу ? Польша до "оккупации" как вы сказали не мало нам гадостей сделала за что и получила оплеуху и по делом ! Прибалтика вообще не заслуживает отдельной строки поэтому пишу к слову ... что они могут ? Придти как бомжики к ассамблею Европы и помолится на них и снова наклеветать или нахамить России ... их вскоре вообще всерьез не будут воспринимать , шлюшками были и остались .... Как говорится рожденный сосать , ипать не будет:) А о том что с ними можно говорить с ЕС,то да есть страны мне безумно симпатичные типа Германии ,Финляндии ,Голландии ... И безумно НЕ симпатичные типа Англии , Польши и прочей гадости .....
Про Турков молчу, единственная страна которую я бы не стал щадить даже еслиб увидел своими глазами второе пришествие !
Ernesto Gevara
Если бы Россия позволила себе чтото подобно типа : Ирака , Югославии ... Я представляю сколько соплей и слюней понапускала бы ЕС в наш адрес , почему молчит на счет США ?
SMM нуууууу конечно НАТО не военная организация ? Борется с террористами? В 900 км от Москвы террористы? В Литве , Латвии , Эстонии террористы да ? Давайте Россия разбомбит "базы террористов" не ? Что делает база НАТО около нашей границы ? Если они себя за идиотов держат и утверждают что борются с кем то там , то пускай сначала повыгоняют из Англии Закаева ...
Дальше , а за что мне любить Европу ? Польша до "оккупации" как вы сказали не мало нам гадостей сделала за что и получила оплеуху и по делом ! Прибалтика вообще не заслуживает отдельной строки поэтому пишу к слову ... что они могут ? Придти как бомжики к ассамблею Европы и помолится на них и снова наклеветать или нахамить России ... их вскоре вообще всерьез не будут воспринимать , шлюшками были и остались .... Как говорится рожденный сосать , ипать не будет:) А о том что с ними можно говорить с ЕС,то да есть страны мне безумно симпатичные типа Германии ,Финляндии ,Голландии ... И безумно НЕ симпатичные типа Англии , Польши и прочей гадости .....
Про Турков молчу, единственная страна которую я бы не стал щадить даже еслиб увидел своими глазами второе пришествие !
Представьте себе, Эрнесто - с террористами НАТО тоже борется. Я не утверждал, что оно (как организация) занимается только этим, но этим - тоже занимается..
А насчет Европы - просто сравните ее с тем же исламским миром или Китаем. Поймете, что "любовь" порой зла - приходится "любить" не кого хочется. а "наименее противного"...
Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 17:20
SMM нуууууу конечно НАТО не военная организация ? Борется с террористами? В 900 км от Москвы террористы? В Литве , Латвии , Эстонии террористы да ? Давайте Россия разбомбит "базы террористов" не ? Что делает база НАТО около нашей границы ? Если они себя за идиотов держат и утверждают что борются с кем то там , то пускай сначала повыгоняют из Англии Закаева ...
Дальше , а за что мне любить Европу ? Польша до "оккупации" как вы сказали не мало нам гадостей сделала за что и получила оплеуху и по делом ! Прибалтика вообще не заслуживает отдельной строки поэтому пишу к слову ... что они могут ? Придти как бомжики к ассамблею Европы и помолится на них и снова наклеветать или нахамить России ... их вскоре вообще всерьез не будут воспринимать , шлюшками были и остались .... Как говорится рожденный сосать , ипать не будет:) А о том что с ними можно говорить с ЕС,то да есть страны мне безумно симпатичные типа Германии ,Финляндии ,Голландии ... И безумно НЕ симпатичные типа Англии , Польши и прочей гадости .....
Про Турков молчу, единственная страна которую я бы не стал щадить даже еслиб увидел своими глазами второе пришествие !
Представьте себе, Эрнесто - с террористами НАТО тоже борется. Я не утверждал, что оно (как организация) занимается только этим, но этим - тоже занимается..
А насчет Европы - просто сравните ее с тем же исламским миром или Китаем. Поймете, что "любовь" порой зла - приходится "любить" не кого хочется. а "наименее противного"...
А Китай чем Вам насолил? Сравниваем - и сравнение пока явно не в пользу Европы!
smm
Так, кто-то совсем недавно жаловался, что китайцы не только Сибирь наводнили, но целые кварталы в Питере и Москве строят. И кто-то из "патриотов" этим очень возмущался. Не я, заметьте..
гектор2
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 17:47)
Так, кто-то совсем недавно жаловался, что китайцы не только Сибирь наводнили, но целые кварталы в Питере и Москве строят. И кто-то из "патриотов" этим очень возмущался. Не я, заметьте..
То же, что и советские военные на Кубе, т.е. у границ США. А в районе Певека, за 45 км от российско-американской морской границы тишь, благодать и сплошные чукчи?
То же, что и советские военные на Кубе, т.е. у границ США. А в районе Певека, за 45 км от российско-американской морской границы тишь, благодать и сплошные чукчи?
Вот когда пересекут границу, тогда и бомбите.
Ну раз они делают в прибалтике тоже что СССр в свое время на Кубе - то они тогда однозначно враги и замыслы их темны
smm
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 17:48)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 17:47)
Так, кто-то совсем недавно жаловался, что китайцы не только Сибирь наводнили, но целые кварталы в Питере и Москве строят. И кто-то из "патриотов" этим очень возмущался. Не я, заметьте..
Так если к слову - я на это тоже не жаловался
Китай на данный момент меня не устраивает 3-мя факторами:
1. Наша культура и традиция все же в намного большей степени европейская, чем азиатская
2. Коммунистической идеологией, которая формально остается основой китайской политики, как внутренней, так и внешней
3. Древней конфуцианской традицией, по которой человек - нечто вроде винтика в государственной машине. Легко заменяемого и имеющего очень мало прав..
Ernesto Gevara
На Кубе появились ракеты иза наглости США , которая не смотря на нарушение всех норм занимается по сей день блокадой Кубы ! ! ! А сколько ракет в Турции у США ? Мало ? Почему так настойчиво тянут Украину в НАТО ? Чтото я ничего умного от НАТО ни разу не видел кроме как разбомбить мирную страну у них ни начто более духу не хватает !
На Кубе появились ракеты иза наглости США , которая не смотря на нарушение всех норм занимается по сей день блокадой Кубы ! ! ! А сколько ракет в Турции у США ? Мало ? Почему так настойчиво тянут Украину в НАТО ? Чтото я ничего умного от НАТО ни разу не видел кроме как разбомбить мирную страну у них ни начто более духу не хватает !
Эрнесто, с какой стати американцы должны были терпеть коммунистический режим в 90 милях от Флориды??? Вам не нравится поведение Прибалтики, их (США) абсолютно не устраивал Кастро с его идеями социалистической революции. Вы предлагаете меры прротив руководства Прибалтики - они стали предпринимать меры против "коммунистической заразы под боком". Имели ничкуть не меньшее право чем Вы, а возможностей, честно скажем - побольше..
А блокаду Кубы США сняло. Еще по тому договору между Хрущевым и Кеннеди, по которому и наши ракеты оттуда увезли. Торговое эмбарго? - имеют право..
Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:06
Опять скрытый шовинизм. Почему Вы думаете, что украинцы настолько глупы, что не могут сами хотеть в НАТО? Вы думаете, что Россия лучше знает, что для украинцев хорошо, а что для них плохо? УКраинцы сами лезут в НАТО, потому что быть членом этой организации надо ещё заслужить. А ещё они лезут в ЕС. А Россия заключает договора с арабами и китайцами. У РОссии свои интересы, почему у других стран не может быть своих интересов?
И в конце концов, Вы можете толком объяснить почему НАТО представляет угрозу для России?
Хотя могу дать совет. Если России не нравится поведение НАТО, пусть введёт запрет на торговлю с этими странами. После того, как НАТОвцы увидят против кого они посмели пойти, они сразу подожмут хвост, заскулят и попросят прощения. Закройте въезд для граждан стран-членов НАТО в РФ. И сами туда не ездите.Не покупайте товаров, сделанных в НАТО. Только китайские и арабские. Зачем вам поддерживать враждебную экономику?
А что мы все на европейцев накинулись, кстати ещё ни один человек не проголосовал, что именно европейцы самые , что ни на есть враги!!!
Давайте менять полюс обсуждения в другое русло!! Я смотрю неплохой процент Враг - это Китай , Америка и Мы сами!! Вот давайте об этом и поговорим!!!
а никто и не говорит что они самые что ни на есть враги - а накинулись после поста одного из представителей гос-ва Украинского, что мол Европа нас спасет, она очень миролюбивая и добрая (могу процетировать если есть желание) - с чем и не согласились
Ой, ну что же Вы так расстроились из-за моих взглядов на эту проблему? Прямо обидно - испортил Вам весь рабочий день... Еще раз повторюсь, что Югославия - не тема, пардон, этой темы. Я полностью соглашусь с Эдельвейсом - в чем проблема? Ведь даже Вы, гектор II, не проголосовали в опросе за "Европу", верно? Почему же Европа в этой теме представляется врагом №1? Вы даже представить не можете, что может произойти, если тупо ожидать угрозы с одной стороны, а она придет с противоположной. Если перефразировать мою точку зрения, получается так - пока вы ждете угрозы от Европы и Америки, страну окончательно продадут, разворуют, развалят изнутри! Уж слишком большая активность на фронте пропаганды внешнего врага наблюдаеться в последнее время. Бдите!
Ernesto Gevara
SMM тоесть если завтра Россия начнет блокаду Прибалтики все будет ок ? Я сиииильно сомневаюсь .... Сколько вою будет ? Вот о чем я говорю если одному можно почему другому нельзя ?
Опять скрытый шовинизм. Почему Вы думаете, что украинцы настолько глупы, что не могут сами хотеть в НАТО? Вы думаете, что Россия лучше знает, что для украинцев хорошо, а что для них плохо? УКраинцы сами лезут в НАТО, потому что быть членом этой организации надо ещё заслужить. А ещё они лезут в ЕС. А Россия заключает договора с арабами и китайцами. У РОссии свои интересы, почему у других стран не может быть своих интересов?
И в конце концов, Вы можете толком объяснить почему НАТО представляет угрозу для России?
Хотя могу дать совет. Если России не нравится поведение НАТО, пусть введёт запрет на торговлю с этими странами. После того, как НАТОвцы увидят против кого они посмели пойти, они сразу подожмут хвост, заскулят и попросят прощения. Закройте въезд для граждан стран-членов НАТО в РФ. И сами туда не ездите.Не покупайте товаров, сделанных в НАТО. Только китайские и арабские. Зачем вам поддерживать враждебную экономику?
Какой шовенизм а ? Если правительство Украины было выбранно на деньги США,при поддержке США , как мне еще его воспренимать как не купленное США ?
SMM тоесть если завтра Россия начнет блокаду Прибалтики все будет ок ? Я сиииильно сомневаюсь .... Сколько вою будет ? Вот о чем я говорю если одному можно почему другому нельзя ?
Простите перечитал ваши посты, но так и не понял,чего вас прибалтика так раздрожает? Ну я понимаю Америка.Это как говорится мейнстрим и тут все понятно,вражина еще та. Но прибалты.Отделились и флаг им в руки.Если не сложно объясните?
Ernesto Gevara
Пожалуйста , чтоб всем было яснее объясню во всех подробностях, как мне относится к стране президент которой публично оскорбляет наших ветеранов ,Россию, русских в целом! Как относится к стране которая периодически бегает то в ПАСЕ то к черту на траходром лишь бы вымолить у когото из них что-нибудь оскорбительно против России ! Но больше всего выводят из себя их оскорбительные речи против ветеранов Великой Отечественной Войны ! ! ! В стране где ССвцы герои, а Ветераны спавшие их тщедушные задницы оказываются преступниками , в стране где ставятся памятники убийцам детей - ССвцам .... в стране где существует такое понятие как ЧУЖАК забитое тебе в паспорт , который не дает тебе гражданства.... В стране где нельзя стать гражданином если ты в 90 выступал против отсоединения Латвии от России ... и много много прекрасных деталей ! С Эстонией в принципе все тоже ... Литва чуть в меньшей степени !
Пожалуйста , чтоб всем было яснее объясню во всех подробностях, как мне относится к стране президент которой публично оскорбляет наших ветеранов ,Россию, русских в целом! Как относится к стране которая периодически бегает то в ПАСЕ то к черту на траходром лишь бы вымолить у когото из них что-нибудь оскорбительно против России ! Но больше всего выводят из себя их оскорбительные речи против ветеранов Великой Отечественной Войны ! ! ! В стране где ССвцы герои, а Ветераны спавшие их тщедушные задницы оказываются преступниками , в стране где ставятся памятники убийцам детей - ССвцам .... в стране где существует такое понятие как ЧУЖАК забитое тебе в паспорт , который не дает тебе гражданства.... В стране где нельзя стать гражданином если ты в 90 выступал против отсоединения Латвии от России ... и много много прекрасных деталей ! С Эстонией в принципе все тоже ... Литва чуть в меньшей степени !
Позиция. Вполне ясно.Многие моменты очень спорны. Но ,все равно вы очень емко и лаконично все донесли. Спасибо.
SMM тоесть если завтра Россия начнет блокаду Прибалтики все будет ок ? Я сиииильно сомневаюсь .... Сколько вою будет ? Вот о чем я говорю если одному можно почему другому нельзя ?
Если завтра Россия начнет блокаду Прибалтики - получит по рукам. Вмешаются Европа и Америка. И это будет справедливо. Когда США объявили блокаду Кубы - вмешался СССР. И это было тоже справедливо. Где разница-то???
SMM тоесть если завтра Россия начнет блокаду Прибалтики все будет ок ? Я сиииильно сомневаюсь .... Сколько вою будет ? Вот о чем я говорю если одному можно почему другому нельзя ?
Если завтра Россия начнет блокаду Прибалтики - получит по рукам. Вмешаются Европа и Америка. И это будет справедливо. Когда США объявили блокаду Кубы - вмешался СССР. И это было тоже справедливо. Где разница-то???
Да разница, видимо, лишь в банальном "мы и "они". Как там в песне пелось? "Мы пытаемся вести войну против тех, кто против нас. Так как те, кто против тех, кто против нас, не справляются с ними без нас"... Кто такие "те, кто против нас" не понятно, но понятно, что они где-то должны быть... А то как же?