Ядерная война на Ближнем Востоке

Мдааа... Насчет лицензии на "калашников", купленнной Израилем - это... круто На самом деле, как пишет историк стрелкового оружия Жук - "Галил" - израильская разработка на основе "калашникова", но с применением оригинальных изменений (цитирую по памяти). А вообще авторское право в стрелковом оружии - вещь весьма условная. Один конструктор придумал одно, другой - другое, а третий соединил все вместе и получил оригинальную разработку. "Узи" тоже не чисто израильская разрботка (хотя есть и другие мнения ). Еврей Леон Наган разработал оригинальную систему надвигания барабана на ствол и получил удачный образец личного оружия, принятый на вооружение, кстати и в России. Но сам принцип револьвера был известен задолго до него.
И последнее...
Насколько я знаю, контракт на поставку в Сирию ракетного комплекса "Искандер" не был подписан. Хотя юридически он вполне отвечал Договору о нераспространении ракетных вооружения. (А дальность у него - 280 км. Это вам не "катюши" )

Фабрикант Наган ни чего не разрабатывал, а только внедрял и продавал.... Он кстати каким то боком оказался "соавтором" винтовки нашего Мосина!

Повторюсь - ну и?

Как, ну и что.
Я понимаю, что в Израиле Германия должна всем и пожизненно ( есть такой комплекс раскаивания и заглаживания вины).
Но не подлодками же расплачиваться за деяния своих дедов.
Германия оплачивает 50 % стоимости подлодок для Израиля, способных нести ЯО.
Последнее ( ЯО) у Израиля де-факто имеется.
Ни у кого в мыслях не возникает вопроса о действиях Германии.
А вот сотрудничать России и Ирану в создании мирного атома - это международный скандал.... Не представляю, какая бы истерика разыгралась у американцев и израильтян, если бы россияне построили несколько подлодок иранцам, которые могли нести ЯО.
На лицо двойные стандарты......

Во-первых - никто не утверждает, что Германия должна и пожизненно.
Во-вторых - что значит - "есть де-факто"?
В-третьих - способность нести ЯО, это ещё не значит что оно есть, и ещё никому не угрожает.
Ну, ракеты "дальнего следования" иранцы наверняка не сами сочинили.
А вот ЯО в руках исламского фундаменталиста - это опасность для всего мира.

"Двойные стандарты" - то есть, почему Израилю можно, а Ирану нет?
Израиль давно имеет ядерное оружие... - скажите, Вы спите спокойно по ночам, или чувствуете нашу угрозу? Как Вы думаете, цивилизованное человечество сможет спать спокойно, если ваш "мирный" атом будет у Ирана? - это о "двойных стандартах".


Это сообщение отредактировал Huancho - 31-08-2006 - 01:18

...каковой есть не что иное, как лизензионная модификация АК. http://world.guns.ru/assault/as43-r.htm

Первый пункт не обсуждается самими немцами..... расплачиваются и будут расплачиваться.... израильтяне тоже это не обсуждают и берут.
Возникает другой вопрос. Когда это переходит в оплату военных подлодок, способных нести ЯО.
Второй пункт.
Признание де-факто - лат.De facto - на деле
в международном праве - форма признания государства и правительства, означающая официальное, но не окончательное признание. Обычно признание де-факто носит временный характер и является переходным этапом к признанию де-юре.
То что у Израиля есть ЯО давно уже известно и всем, как и у Индии и Пакистана.
Но Израиль не вступил в "клуб ядерных держав" и не подписал договор о нераспространении ЯО.
Третий пункт, читай второй.
Встречный вопрос, а что означает наличие ЯО на подлодках для соседей Израиля?
Против кого оно нацелено? ЯО у Изаиля появилось задлолго до желания Ирана получить свое. Кто мог конкурировать с Израилем из приграничных стран по военному потенциалу? Остается много вопросов насчет ядерной программы Израиля и ее боевого ЯО.

Конечно, двойные стандарты! Вообще весь договор о нераспространении ядерного оружия - сплошь двойные стандарты. Китаю, России, США, Англии, Франции - можно, остальным - нельзя. Вы полагаете, что это неправильно? Вы полагаете, что технологии создания ядерного оружия нужно выложить в интернете для всех желающих, а сырье продавать открыто?

Зачем ядерное оружие России - понятно. Не "зачем", а "почему". Потому, что так исторически сложилось, и с этим уже ничего не поделаешь. А вот зачем ядерное оружие Ирану? Вы можете пояснить? Не для борьбы ли с неверными?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-08-2006 - 01:40

Я понимаю, что при объявлении Ирана ядерной державой, у изаильтян и американцев пропадет сон. Иран будет второй страной в регионе, заимевшей ЯО, после Израиля. Израиль владел монополией на ЯО в регионе.
И пытался и пытается не допустить крушения своей монополии. Вспомним бомбардровку яденого реактора в Ираке.
Буду ли я спать спокойно после того, как у Ирана окажется ЯО, скажу вам честно, то да. Пакистан тоже имеет ЯО, почему же я тоже до сих пор сплю спокойно? Не задумывался....Хотя в Пакистане пришел к власти военный диктатор, однако он лоялен к США и ведет необъявленную войну с Индией.
Весь цивилизованный мир (США и Израиль) решает кому надо иметь ЯО, а кому не надо...... Пусть после этого и не спит..... Раз решил монополизировать эту отрасль...

Не только немцы, но и французы:


Железные дороги Франции заработали на депортации евреев
05:55-30.08.2006
Потомки и родственники депортированных евреев подали около 200 исков против французских железных дорог (SNCF), сообщает Lenta.ru со ссылкой на The Telegraph.

Истцы обвиняют французские железные дороги в том, что они сознательно сотрудничали с нацистами и даже извлекали из этого материальную выгоду.

По словам Матье Дельмаса из парижской адвокатской конторы, представляющей интересы родственников погибших, министерство внутренних дел правительства Виши платило SNCF за перевозку евреев в третьем классе, однако компания использовала для этого вагоны для скота.

Еще один французский адвокат г-жа Гершкович намеревается договориться с SNCF напрямую, не прибегая к судебному разбирательству, и потребовать с компании компенсации для родственников еще 300 евреев, депортированных в концлагеря. Если договориться не удастся, адвокат планирует подать иски в суды США.

Прецедентом для подачи исков послужило решение, вынесенное судом Тулузы, который обязал SNCF выплатить 80 тысяч долларов двум братьям-евреям в качестве компенсации за моральные и физические страдания во время их перевозки в концентрационный лагерь Дранси под Парижем в 1944 году. В частности, суд постановил, что французские железные дороги виновны 'в непротивлении перевозке евреев в концлагеря'.

Некоторые наблюдатели отмечают, что в случае удовлетворения поданных исков за ними может последовать настоящая волна схожих обращений, и в результате французским железным дорогам и правительству Франции предстоит выплатить родственникам депортированных евреев десятки миллионов долларов. По словам г-жи Гершкович, иски против SNCF готовы подать около двадцати процентов потомков и родственников 75 тысяч французских евреев, интернированных в концлагеря в период с 1940 по 1944 годы.

Со своей стороны представитель французских железных дорог заявил, что компания 'возмущена' утверждениями, что ее служащие сознательно помогали нацистам в процессе депортации евреев. SNCF настаивает на том, что во время войны все перевозки на железных дорогах проходили под жестким контролем оккупационных властей.

Компания также подала кассационную жалобу на решение, вынесенное судом Тулузы.

Повторю свою мысль - способно нести и несёт - это две большие разницы.
Наличие ЯО у Израиля - на данный момент не более чем слух. Мне кажется, что Израиль не всчтупает в "ядерный клуб" именно для того, чтоб не развеять этот слух...

Я верю в наличие ядерного оружия у Израиля исходя хотя бы только из двух простых соображений.
1. Ядерное оружие Израилю жизненно необходимо как сдерживающий и устрашающий фактор для арабских государств, которые его уже имеют либо находятся в полшаге от его изготовления.
2. В Израиле совершенно в достаточной степени развита наука и технология для того, чтобы изготовить любое ядерное оружие.

Это вы о оружии массового поражения, которого в Ираке так и не нашли американцы? Или вы это говорите о ядерной программе Ирана?
Американцы и их ближайшие союзники строили свои оценки на
"сырой и предположительной" информации своих спецслужб, однако это не помешало начать военную компанию в Ираке. Сейчас на очереди Иран.....

Я могу это представить. Ибо, еще давным давно ваш президент Г. Меер заявила,
что Израиль применить свое ЯО, если это потребует обстановка. А такие действия можно подписать под любые обстоятельства, чему недавний пример начала последней ливано0израильской войны после похищения двух израильских солдат...

Отсутствие у Ирака ОМП мы почувствовали ещё в 1991...
По поводу Шолды Меир- она сказала : "У нас нет ЯО, но если понадобится - мы его применим!" Это лшний раз подтверждает мою теорию о "слухах"... С этого момента все считают, что ЯО у нас есть. Его никто не видел, (кроме Ваануну), никто не считал, но - уже все уверены, что оно у нас есть. Я не сомневаюсь, что Израиль владеет технологией и имеет возможность таковое оружие производить, но - между иметь возможность и произвести - две большие разницы, как говорят в Одессе....

Вы хоть думаете, что пишите? Как Вы себе практически представляете применение Израилем ядерного оружия в подобном конфликте?

А кто давал передовые разработки иракцам, не ваши же друзья из США?

Это значит сейчас нет, но чудесным образом оно у нас появится в одночасье и мы его применем. Чувствуешь разницу? Сейчас нет, но из-под полы оно вдруг появится. Очень выгодная политика расплоха для недружественного соседа:)
Насчет наличия возможности произвести Израилеи ЯО никто не сомневается. А вот основная "государственная тайна" - это его наличие.
Причем последняя тайна хорошо охранятеся. Почитай на 2-ой странице.
Хорошо, что вспомнил Ваануну.
Не зря же Мордехай Ваануну получил 18 лет в тюрмы после опубликования в «Санди Таймс» сенсационной статьи о наличии ЯО у Израиля. Тогда он сообщил о производстве ядерного оружия в Димоне. Он заявил, что "реактор в Димоне это второй Освенцим для жителей Израиля и соседних стран".
В 2004 году он вышел на свободу и сейчас не имеет права выезжать из Израиля и общаться с иностранными журналистами.
А ведь он был все лишь обычным технологом в Центр ядерных исследований в Димоне....
Значит есть что скрывать......

У вас английское чувство юмора.....
После опубликования этой статьи в 1986 году весь мир стал знаком с "маленькой" израильской тайной, так что уже после этого Израиль мог официально и открыто входить в клуб ядерных держав, не посылая Ваануну в тяжкие тюремные будни....
Многие считают Ваануну антигероем современного Израиля, его предателем.
Однако какой парадокс даже предателя Ваануну не могут убить свои же соотечественники, т.к. это религия запрещает.....
"Экс-шеф Моссада Шабтай Шавит признал, что планировал убийство Вануну.
В четверг 5 февраля 2004 года бывший руководитель израильской внешней разведки (Моссад) Шабтай Шавит заявил, что израильские спецслужбы планировали убить Мордехая Ваануну, выдавшего израильские ядерные секреты и приговоренного за шпионаж к 18 годам заключения.
В интервью агентству Reuters Шавит, в частности, сказал: "Я бы солгал, если бы отрицал, что мы рассматривали возможность убийства". И добавил: "Евреи не должны делать подобного по отношению к евреям".

Так что остается ему быть "невыездным замка Ив".....

Плепорций

С помощью ядерной бомбы можно сдерживать от нападения государства, как СССР и США друг друга во время холодной войны.
Однако мне не понятно другое. У кого из арабских соседей Израиля в отрезок с 1960 по 2000 годы было ЯО? Кого сдерживало и устрашало ЯО Израиля?
Ведь ЯО вблизи своих границ не применишь.....
Иран - новый игрок в регионе, претендующий на свое лидерство в регионекоторый сейчас в шаге от создания своего ЯО. Естественно, что резвых новичков, имеющих свою диаметрально противополоную точку зрения, не хотят видеть в регионе.
Иран вступит в систему противовесов в отношении ЯО Израиля и все устаканиться.
Не такой уж президент Ирана недальновидный фанатик, скорее прогнозируемый провокатор.

Упустил ваше сообщение......
Я представляю Израиль с удовольствием уничтожающих своих врагов по указке из Вашингтона. Если потребуют национальные интересы Израиля, то ЯО будет применено, даже вы в этом не сомневаетесь.....

Как хорошо, что Вы знаете, в чём мы не сомневаемся. Спасибо, что подсказали. Теперь и мы будем знать. Что бы мы без Вас делали?

Вы сами себе поотиворечите. Несколькими постами выше Вы писали - "применять ЯО в близи своих границ - самоубийство", а теперь - утверждаете, что Израиль его применит по указке США.
Если бы Израиль жил по указке США - его бы уже давно не было. Хотя не буду отрицать, что определённое влияние и поодержку США на Израиль оказывает.

"Президент Пакистана Первез Мушарраф в субботу заявил о том, что Пакистан не признает израильское государство и поставил это признание в зависимость от признания Иерусалимом независимого палестинского государства. Такая точка зрения пакистанского руководителя была озвучена во время его встречи с американскими евреями". http://www.kommentator.ru/policy/2005/p1113-1.html