| QUOTE (Camalleri @ 22.06.2010 - время: 15:27) |
| Страшно то, если начнётся война, эти граждане... |
Вы не ответили на один вопрос. Главный. Как мне оценивать всех белорусов, если я знаю, сколько и каких преступлений в Москве совершают граждане Вашей страны?
Ответьте на него. Без этого ответа всё остальное не имеет смысла.
| QUOTE (JV44 @ 22.06.2010 - время: 16:34) |
| По мне так лучше бы вообще Кавказ отделили. Чечня, Дагестан, Осетия, Ингушетия и прочие пусть живут как хотят... |
А Вы, я гляжу, не патриот...
| QUOTE (Sergio77 @ 22.06.2010 - время: 18:05) |
| Так эту иллюстрацию не русские националисты риссовали, а идиоты... |
А между русскими националистами и идиотами есть разница?
| QUOTE |
| Если в интернете долго покопаться и не такое найти можно... |
| QUOTE (rattus @ 22.06.2010 - время: 20:37) |
| QUOTE |
| А между русскими националистами и идиотами есть разница? |
ЕСТЬ!
| QUOTE |
| Я не копаюсь в инете. в большинстве случаев сам сразу и делаю подобные демотиваторы |
В том то и дело что САМИ делаете подобные демативаторы...
| QUOTE (rattus @ 22.06.2010 - время: 15:53) |
| Сколько бы вы не пели оды России перед российским национал-патриотами вы для них останитесь "беларусским равшаном", чужаком который припёрся в "их страну" |
Не выдавайте желаемое за действительное.
| QUOTE (JFK2006 @ 22.06.2010 - время: 19:50) |
| Вы не ответили на один вопрос. Главный. Как мне оценивать всех белорусов, если я знаю, сколько и каких преступлений в Москве совершают граждане Вашей страны? |
Приведите сперва статистику. Желательно сравнительную.
А оценивайте так, как считаете нужным. И выводы тоже делать Вам.
| QUOTE (JFK2006 @ 22.06.2010 - время: 19:50) | ||
А Вы, я гляжу, не патриот... |
Главный патриот это наверное Кадыров
I'd read of our heroes, and I wanted the same
To play out my part in the patriot game.
| QUOTE (JV44 @ 23.06.2010 - время: 15:19) |
| Главный патриот это наверное Кадыров |
Конечно. Кадыров сделал намного больше для РФ чем все вместе взятые уря-патриоты
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 15:22) | ||
Конечно. Кадыров сделал намного больше для РФ чем все вместе взятые уря-патриоты |
А нужна ли нам такая Россия?
| QUOTE (NattyDread @ 23.06.2010 - время: 15:53) |
| А нужна ли нам такая Россия? |
А какая нужна? Не будь Кадыровых и прочих "инородцев" против которых выступают национал-патриоты - и граница России будет в пределах МКАДа. Россия как государство создано "инородцами", это их государство
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 16:03) |
| А какая нужна? |
Точно не такая, в которой законы шариата выше Конституции РФ. Не слышали одного из последних высказываний "того, больше всех сделал"?
http://www.newsru.com/russia/01jun2010/kadyr.html
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 16:03) |
| Не будь Кадыровых и прочих "инородцев" против которых выступают национал-патриоты - и граница России будет в пределах МКАДа. Россия как государство создано "инородцами", это их государство |
С этого момента, уважаемый rattus, поподробнее. Хотелось бы услышать, что же все-таки такого замечательного сдалал для России Кадыров кроме обирания русских детей и пенсионеров через выкачивание денег из федерального бюджета.
Не спорю, что в разные времена "инородцы" внесли свой вклад в развитие страны. Но, во-первых, этот вклад нельзя считать таким уж определяющим. А, во-вторых, большинство из этих "инородцев" через поколение уже считали себя русскими. В отношении многочисленных "землячеств" (читай этнических ОПГ) это не действует.
Никто не говорит, что ОНИ или ИХ культура плохие. Просто здесь не принято резать на улицах баранов или бить морду за поцелуи в общественных местах. Если нецмены это усвоят и перестанут относиться к коренному населению как оккупанты, всякое "националистическое" движение просто исчезнет.
| QUOTE (NattyDread @ 23.06.2010 - время: 16:32) |
| С этого момента, уважаемый rattus, поподробнее. Хотелось бы услышать, что же все-таки такого замечательного сдалал для России Кадыров кроме обирания русских детей и пенсионеров через выкачивание денег из федерального бюджета. |
Читаем выше. Без Кадыровых территория России сильно бы уменьшилась. Не из чего было бы этот самый федеральный бюджет наполнять
| QUOTE |
| Но, во-первых, этот вклад нельзя считать таким уж определяющим. |
"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами"| QUOTE |
| . А, во-вторых, большинство из этих "инородцев" через поколение уже считали себя русскими. |
Неужели Сталин национальность сменил на русского? Или может немка Екатерина не начала заводить немецкие порядки и не натащила толпу своих земляков в Россию?
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 17:08) |
| Читаем выше. Без Кадыровых территория России сильно бы уменьшилась. Не из чего было бы этот самый федеральный бюджет наполнять |
Без Кадыровых территория России сильно бы уменьшилась, а без России Джохар Дудаев ни на чём серьёзнее "сессны" или "апача" не летал бы, не говоря уже о звании генерал-майора авиации. Симбиоз и таких примеров масса. Много ли в Британской империи было генералов или губернаторов из числа туземцев? Есть ли в США хоть один видный политик или госчиновник индеец? Ну, разве, что метис какой.
Не хотите вспомнить сколькими землями приросла Украина с помощью или за счёт России?
| QUOTE |
| Да ну? Самим самоназванием русские обязаны инородцам-норманнам "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами" |
А сами-то с грузинами и другими не просились в состав или под покровительство российскиих императоров?
Даже если признать Вашу трактовку событий, то Россия давно избавилась от власти норманов и сама уже протекцию оказывала, да ещё на протяжении нескольких столетий.
Потом есть мнение, что норманов позвали не в качестве самодержцев, а в качестве наёмной военной силы и князей по найму, вроде управляющих со стороны, как в В. Новгороде. Просто норманы устроили военный переворот. Читал, что были неслабые стычки с местной оппозицией из числа жителей и правящей верхушки.
Но даже если Вы правы. Тогда это было обычной практикой и смеяться над этим, равносильно смеяться над тем как, кого-то в младеченстве кормили с соски или как ему мокрые пелёнки меняли. Сами небось не сразу научились бутерброды кушать и на унитаз ходить.
| QUOTE |
| Кто вам такую чушь сказал? Неужели Сталин национальность сменил на русского? Или может немка Екатерина не начала заводить немецкие порядки и не натащила толпу своих земляков в Россию? |
Насколько я помню дети Сталина говорили по русски, одевались и вели себя как их окружение и ни разу не слышал, чтобы подчёркивали своё грузинское происхождение. Приёмный сын Сталина Артём был русским.
Вы про Екатерину II? Так она приняла православие, сменила имя София на Екатерину, выучила русский язык, изучала истрию и культуру России. Я насколько помню среди её фаворитов и сподвижноков были в основном русские.
Немцы же, которые переселились в Россию при ней, жили довольно далеко от её дворца
, они заселяли свободные земли, их так и называли колонистами.Вы её часом не с Анной Иоановной с Бироном перепутали?
| QUOTE (JV44 @ 22.06.2010 - время: 16:34) |
| По мне так лучше бы вообще Кавказ отделили. Чечня, Дагестан, Осетия, Ингушетия и прочие пусть живут как хотят...Отгородится бетонной стеной и всех буйных этнических кавказцев туда обратно отправить. Всеравно туда только деньги из бюджета уходят, закрыть нафиг эту дыру. |
Классная идея.Отделить!!!Каменную стену и повыше! И выслать туда всех русских ура-национал-патриотов.
| QUOTE (посетитель-74 @ 23.06.2010 - время: 17:51) |
| а без России Джохар Дудаев ни на чём серьёзнее "сессны" или "апача" не летал бы, не говоря уже о звании генерал-майора авиации. |
Ну что за детский сад? России как государства не существовало когда Дудаев летать учился
| QUOTE |
| Не хотите вспомнить сколькими землями приросла Украина с помощью или за счёт России? |
| QUOTE |
| Много ли в Британской империи было генералов или губернаторов из числа туземцев? |
| QUOTE |
| Просто норманы устроили военный переворот. |
| QUOTE |
| Насколько я помню дети Сталина говорили по русски, одевались и вели себя как их окружение и ни разу не слышал |
| QUOTE |
| Так она приняла православие, сменила имя София на Екатерину, выучила русский язык, изучала истрию и культуру России. |
Не, Россия создана выходцами из других народов, это национал-патриотам надо вспоминать каждый раз перед тем как открыть рот для вопля "Россия для русских". А написаное Нульчаном национал-патриотам надо читать утром в обед и перед сном. Может тогда в древесине их мозга появяцца проблести сознания...
Это сообщение отредактировал rattus - 23-06-2010 - 19:14
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 17:08) |
| Читаем выше. Без Кадыровых территория России сильно бы уменьшилась. Не из чего было бы этот самый федеральный бюджет наполнять |
Уважаемый rattus, у Вас какие-то странные понятия о бюджетной системе Российской Федерации. Основа федерального бюджета - это косвенные налоги и НДПИ. Доля вотчины г-на Кадырова и в том, и в другом минимальна. Вот если бы с угнанных и легализованных в Чечне Бентли и Майбахов славные парни платили НДС, то эта республика, несомненно, внесла бы свой вклад в федеральный бюджет. А так это только центр расходов.
Аналогично и с другими центрами национального сепаратизма (или, если хотите "национально-освободительного движения") РСФСР/РФ начала 90х. Федеральная власть понесла столько расходов, покупая их всех, что эти территории с федеральным бюджетом вовек не расплятятся.
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 17:08) |
| Да ну? Самим самоназванием русские обязаны инородцам-норманнам "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами" |
Эта тема с "инородцами" как минимум спорная. Идентификация "руси", "варягов" с "норманами" совершенно неочевидна. Это, правда, целесообразно пообсуждать подробнее на форуме истории. С политической же точки зрения приведенная Вами цитата чаще всего используется врагами русского и украинского народа дабы доказать ущербность наших общих предков. Хотя это совершенно не так.
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 17:08) |
| Кто вам такую чушь сказал? Неужели Сталин национальность сменил на русского? Или может немка Екатерина не начала заводить немецкие порядки и не натащила толпу своих земляков в Россию? |
Вы хотите сказать, что Сталин обращался к нации по-грузински? Или Екатерина сделала немецкий язык официальным и всех жителей Империи перекрестила в лютеран? По сути они оба были русскими, как и большинство других "инородцев", служивших России и принимавших ее культуру.
Мне лично все равно, какая у кого национальность, какой цвет кожи или форма черепа. Но если человек приезжает жить в русский город, наверно ему следует общаться по-русски и хотя бы в общественных местах вести себя соответствующе.
| QUOTE (NattyDread @ 23.06.2010 - время: 19:29) |
| Вы хотите сказать, что Сталин обращался к нации по-грузински? Или Екатерина сделала немецкий язык официальным и всех жителей Империи перекрестила в лютеран? По сути они оба были русскими, как и большинство других "инородцев", служивших России и принимавших ее культуру. Мне лично все равно, какая у кого национальность, какой цвет кожи или форма черепа. Но если человек приезжает жить в русский город, наверно ему следует общаться по-русски и хотя бы в общественных местах вести себя соответствующе. |
Сталин и Екатерина ПО СУТИ были русскими?
И наверное, патриотами?Блестящий подход....Уже , как минимум две нации в одной : русские и по сути русские....Огласите весь список пожалуйста все варианты русских....
Сразу предлагаю третьей разновидностью считать rattus : русский не по сути....Гы...
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 20:09
| QUOTE (NattyDread @ 23.06.2010 - время: 19:29) |
| Уважаемый rattus, у Вас какие-то странные понятия о бюджетной системе Российской Федерации. |
Да тут всё оченб просто. выйди Чечня или какая другая автономия из состава федерации - и через день якуты могут почесать в затылке и задумацца а чего собственно они должны делицца с Москвой? ....
| QUOTE |
| Это, правда, целесообразно пообсуждать подробнее на форуме истории. |
| QUOTE |
| По сути они оба были русскими, как и большинство других "инородцев", служивших России и принимавших ее культуру. |
| QUOTE |
| Но если человек приезжает жить в русский город |
| QUOTE |
| Екатерина была умная женщина |
Знамо дело. Спалила Сiчь и призвала к порядку
голодранцев. Служить на благо Великой России.
Гопники тыщу лет мечтают поплясать на её могиле.
И срут кирпичами терзаясь муками зависти...
на то они и завистливые гопники
| QUOTE (посетитель-74 @ 23.06.2010 - время: 17:51) | ||
| [/QUOTE] 1)Есть ли в США хоть один видный политик или госчиновник индеец? Ну, разве, что метис какой. 2)
Даже если признать Вашу трактовку событий, то Россия давно избавилась от власти норманов и сама уже протекцию оказывала, да ещё на протяжении нескольких столетий. |
1) а Обама?
2)Слово Русь это искажение от финского руотси(гребцы) так финны называли варягов. Земля Русь поначалу полностью принадлежала финским племенам, потом там стали по рекам сплавляться варяги, а позднее вторглись и славяне, обитавшие до этого в причерноморье. Сначала они только помогали перетаскивать врягам лодки, а потом колонизировали эту землю, вытеснив варягов, заставив всех выучить свой язык. Первые конунги(князья) не говорили по славянски, всё изменилось с Ярославом, затем А.Невский предал подлинные интересы своего государства, перейдя на сторону монгол, которые жгли города убивали и обращали в рабство население, вместо того, чтобы слиться в едином порыве с союзниками и делать с монголами и остальными тоже самое, что делали с русскими в богоугодных крестовых походах. Если бы всё пошло таким образом, сейчас бы мы не имели национального вопроса - все непокорные испытали бы судьбу дикарей индейцев. Так что большой вопрос что такое хорошо и првильно ли мы избавлялись от власти норманнов? Нам потомкам финнов не всё ли равно на каком языке разговаривать славянском или норманском?
Олег, ваш словесный пердёж серьезно сложно воспринимать
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.06.2010 - время: 20:13) |
| Хомячки в сферическом вакууме... |
Здесь об национал-патриотических движениях тема, вы не перепутали часом?
Скажите, как вы относитесь к людям вопящим "Россия для русских"?
З.Ы.
| QUOTE |
| Ну вообще-то варяги были славянами, есть достаточно много трудов на эту тему. |
Это сообщение отредактировал rattus - 23-06-2010 - 20:33
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 20:30) | ||
Здесь об национал-патриотических движениях тема, вы не перепутали часом? |
Нет. Я не ошибаюсь
| QUOTE |
| Скажите, как вы относитесь к людям вопящим "Россия для русских"? |
Важны место, обстоятельства и причины
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.06.2010 - время: 20:35) |
| Нет. Я не ошибаюсь |
Ошиблись. Итак уважаемый, вы уже купили сыну бомбер и армейские ботинки? Вы кажеться не против чтобы он скинхедом стал?
| QUOTE (JV44 @ 23.06.2010 - время: 20:28) |
| Ну вообще-то варяги были славянами, есть достаточно много трудов на эту тему. Скандинавы особо непричем. А русские города существуют, чтобы там не писали в конституциях, как и то что Россия без русского народа развалится |
Движуха началась, когда скандинавы взялись устанавливать торговые пути с азией и те скандинавы которые проживали за пределами родины на немецких картах в википедии обрзначены Varagar, а те которые жили на родине Vikingar. Славяне начали наводнять регион, примерно как некоторые наши сосоюзники в начале 90х Россию, просто тогда плотность населения была ниже и им удалось закрепиться, а поначалу они просто помогали шведам перетаскивать лодки из одной реки в другую в вышнем волочке, на ладоге. Русский народ действительно тот единственный которому Россия нужна и по этому он должен сечь фишку, а не спиваться.
| QUOTE (JV44 @ 23.06.2010 - время: 20:28) |
| Ну вообще-то варяги были славянами, есть достаточно много трудов на эту тему. Скандинавы особо непричем. А русские города существуют, чтобы там не писали в конституциях, как и то что Россия без русского народа развалится Олег, ваш словесный пердёж серьезно сложно воспринимать |
Ну так заткните меня ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ определением национальности РУССКИЙ.
Один вывод сделал четкий : только желающий дискредитировать РУССКУЮ нацию может общаться в таком ключе :
| QUOTE |
| ваш словесный пердёж |
Искренне надеюсь, что Вы не относите себя к русской нации ни в малейшей степени....Не хочу стыдиться за то что русский....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-06-2010 - 21:08
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 20:42) |
| Ошиблись. Итак уважаемый, вы уже купили сыну бомбер и армейские ботинки? Вы кажеться не против чтобы он скинхедом стал? |
вы что тут модератор что будете мне указывать в чём я ошибаюсь?
Озаботьтесь собственными детьми. Моих трогать не надо.
Что я для него считаю лучшим или худшим, что я ему покупаю,
во благо ли или во вред лично вас не касается не сколько.
Просвещайте народ дальше. Рассказывайте им про то,
что Россия настолько велика и Величава что на её благо
испокон веков трудятся все окраины. Не имеющие ни родины
ни флага.
И в этом смысле национал-патриотическое движение не так
уж и плохо
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.06.2010 - время: 21:09) |
| вы что тут модератор что будете мне указывать в чём я ошибаюсь? Озаботьтесь собственными детьми. Моих трогать не надо. Что я для него считаю лучшим или худшим, что я ему покупаю, во благо ли или во вред лично вас не касается не сколько. Просвещайте народ дальше. Рассказывайте им про то, что Россия настолько велика и Величава что на её благо испокон веков трудятся все окраины. Не имеющие ни родины ни флага. И в этом смысле национал-патриотическое движение не так уж и плохо |
бла-бла-бла. Скажите, почему вы ненавидите людей других национальностей. кавказцев например? Вы ксенофоб?
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 21:13) |
| бла-бла-бла. |
Человеку который так изъясняется
пропадает охота что-то говорить.
Приходите в уголок националиста
и я вам всё расскажу. Если будет настроение.
Пока что своё мнение о национал-патриотических
движениях я озвучил максимально понятно
| QUOTE (JV44 @ 23.06.2010 - время: 20:28) |
| Ну вообще-то варяги были славянами, есть достаточно много трудов на эту тему. Скандинавы особо непричем. А русские города существуют, чтобы там не писали в конституциях, как и то что Россия без русского народа развалится Олег, ваш словесный пердёж серьезно сложно воспринимать |
JV44
Предупреждение по п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.06.2010 - время: 21:18) | ||
Человеку который так изъясняется пропадает охота что-то говорить. Приходите в уголок националиста и я вам всё расскажу. Если будет настроение. |
Да зачем мне ваши рассказы?
Посты пишуться для других пользователей. вот и расскажите им почему вы не любите кавказцев. | QUOTE |
| Пока что своё мнение о национал-патриотических движениях я озвучил максимально понятно |
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 21:28) |
| Да зачем мне ваши рассказы? Посты пишуться для других пользователей. вот и расскажите им почему вы не любите кавказцев. |
Если вам не нужны мои рассказы
не задавайте мне вопросов. Неадекватно
получается вовсе. Кому надо - спросят
без вас. Вы что мой секретарь? мне он не нужен.
| QUOTE |
| бла-бла-бла. Расплывчато и невнятно. |
Я не виноват в этом.
запишитесь. Возможно помогут
пониманию речи собеседника
| QUOTE |
| вы поддерживаете "Славянский союз"например, вам нравится их программа? |
я понятия не имею кто это
| QUOTE (Luca Turilli @ 23.06.2010 - время: 21:36) |
| я понятия не имею кто это |
Тогда чего вы в теме "Национал-патриотические движения России" делаете?
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 20:02) |
| Да тут всё оченб просто. выйди Чечня или какая другая автономия из состава федерации - и через день якуты могут почесать в затылке и задумацца а чего собственно они должны делицца с Москвой? |
Уважаемый rattus! Я же не просто так порекомендовал Вам изучить основы бюджетной системы РФ. Изучили бы вопрос, не сказали бы глупость. Вы в курсе, что на 2010 год на трансферты из федерального бюджета в адрес республики Саха-Якутия выделяется 39 млрд рублей (10% общей суммы трансфертов, больше чем на Чечню, 41 тыс. рублей на душу населения!)? Это с учетом того, что существенная часть налогов (в т.ч. разнообразных рентных платежей) собирает региональный бюджет.
Именно поэтому татарский, башкирский, якутский сепаратизм в случае успеха, скорее всего, окончился бы для этих народов экономической катастрофой. А о таком явлении как ханты-мансийский сепаратизм, который мог бы подорвать благосостояние внутри Садового кольца, я почему-то не слышал даже тогда. А жаль...
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 20:02) |
| Ой, ну не смешите. Православие разве русская культура? Нет. Это тоже было принесено "инородцами"? |
Ну что же Вы опять за старое. Для начала ответьте на вопрос: в каком веке окончательно сформировался русский этос и русская культура? Русь приняла Православие за несколько веков до этого. Поэтому Православие - это русская культура (и украинская, кстати, тоже).
Аналогично можно развить тему, что христианство вообще это не часть европейской культуры. И древние римляне, и франки, и прочие германцы ведь тоже изначально были язычниками! А их общие предки когда-то по деревьям лазали и мамонтов валили. Давайте их достижения тоже приписывать "инородцам".
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 20:02) |
| Русских городов не существует. Есть российские. И в Конституции РФ записано что любой человек может общаться на родном языке. |
Здесь я с Вами спорить не буду. Приезжайте в славный российский город Грозный и попробуйте там обсудить с местными жителями Конституцию РФ на родном Вам языке. Тогда и поговорим...
Вообще-то слово "русский" в России уже неофициально запрещено. Например, Вы никогда не сможете зарегистрировать общественную организацию, название которой содержит слово "русский" ("еврейский", "азербайджанский", "немецкий", "татарский" - можно). Тех кто прилюдно утверждает, что он русский и еще смеет гордиться этим, сразу записывают в "фашисты". Не удивляюсь, что Вы считате, будто русских городов нет (зато есть чеченские, башкирские, татарские)...
| QUOTE (rattus @ 23.06.2010 - время: 21:48) | ||
Тогда чего вы в теме "Национал-патриотические движения России" делаете? |
Вам ещё раз повторяю: не вы мне будете
указывать где и в каких темах мне бывать
юноша. Какая вам разница то?
Кругозор расширяю. Наблюдаю как люди
завидуя России критикуют национал-патриотов