Кто из тех, кого можно признать субъектами права, не должен России? |
||
Всего голосов: 0 |
натуралист_69 | ||||
нашей стране должно пол мира кучу денег.... что с ними делать-то? | ||||
Vo-one | ||||
Ничего... деньги СССР не в долг давал... а просто так, от чистого сердца... ну по типу "поддержи всемирную соц. еволюцию". Так что позлитьсяб, успокоиться и не повторять ошибки прошлого ![]() |
||||
натуралист_69 | ||||
а насколько я читал... много бабла забито именно в долгах и более того.... часть стран их еще признает.... платить нечем... и трясут не сильно.... |
||||
boohoo | ||||
...что можно получить, то постараться получить...что и делается (обычно товарами и сырьем)...что до остального - забыть... | ||||
Immortal | ||||
Большинство должников неплатежеспособны. Думать надо было, кому давали... ![]() А теперь - забыть. |
||||
smm | ||||
Это точно. Мозамбик, Зимбабве, Эфиопия и так далее. Родные "черные братья" (впрочем - иногда и не черные), якобы строившие социализм. Даже те, кто не столь беден, типа Анголы с ее алмазами, вряд ли что-то отдадут... | ||||
Lam | ||||
На сколько я помню - самый большой долг у Кубы. Но что - то мне подсказывает - тож не отдаст! | ||||
Immortal | ||||
Куба отойдёт США. Не станут же янки нам выплачивать долги Фиделя... ![]() |
||||
Глобу© | ||||
А кому отдавать то? Украине? России? или еще многочисленным странам? )) автор - ![]() |
||||
Reaper | ||||
Про эти долги лучше забыть. Как уже сказали, мы бабло давали странам, платежеспособность которых равна нулю. |
||||
PoW@R88 | ||||
да денюшки не вернуть...мы были щедрыми нас и доили как могли!!!! конечно мало обеспеченные страны не отдадут долг....вот США к статте самый большой должник...пендосы вообще живут в долг у всей земли...и что то никто пока у них денег не требует) ![]() |
||||
натуралист_69 | ||||
еще бы... кто ж у них попросит... а россии надо бы покрепче взяться.... тем более что я читал в мире полно контор которые помогают с долгами.... причем приемы у них вплоть до революции.... |
||||
smm | ||||
В случае США все непросто - очень много должны они, и очень много - им. Точного баланса пока не попадалось... | ||||
Immortal | ||||
Дело в том, что РФ в 1991 году взяла на себя все долги бывшего СССР. Соответственно, и то, что Союз был должен, и что Союзу были должны. Так что, извините, уж тут разночтений никаких быть не может. Та же Украина что-то не пожелала долги СССР выплачивать. Стало быть, и на имущество Союза претендовать не может. ![]() |
||||
Kondor | ||||
Нет, прощать долги нельзя! Тем более в нынешней ситуации, когда с самой России три шкуры дерут все, кому не лень. А вот в какой форме получить эти долги - это дело другое. С кого-то - деньгами, с кого-то - сырьем, а с кого-то - путем установления пророссийского правительства и/или размещения военных баз. |
||||
Дурачьё | ||||
В Африке. Ага, самое нам теперь занятие. ![]() |
||||
dirkam | ||||
Не надо забывать, что это долги внутреннему финансовому рынку! В отличии от внешних долгов, о которых тут идет речь, у них совсем другая природа. Такие же долги были и у СССР по отношению к своим гражданам, например в форме государственных облигаций, которые позже были растоптанны инфляцией - по существу наплевательским отношением к гражданам со стороны государства - американская бюрократия до такой наглости еще не докатилась, будем надеятся, что и не докатится - всетаки считается самой свободолюбивой страной в мире. |
||||
smm | ||||
Да с "установлением пророссийского правительства" я поржал в голос на весь свой машзал. Особенно, действительно, в Африке и прочем. Кстати, мы же тоже до сих пор должны Западу - даешь проамериканское или пронемецкое правительство в России!! А что - по такой логике вполне... ![]() ![]() |
||||
boohoo | ||||
...свободолюбивой!?...когда речь идет об американских интересах в мире...а так это обычное тоталитарное государство...в Британии, например, гражданских свобод гораздо больше |
||||
smm | ||||
Соглашусь насчет гражданских свобод в Великобритании и не соглашусь насчет "тоталитарного государства". Даже до нас им в этом плане далеко, а уж до Северной Кореи - тем более.. | ||||
dirkam | ||||
Не думаю, что вы достаточно компетентны, чтобы оценивать подобные вещи. В США, например, хоть и не везде, но разрешено ношение огнестрельного оружия, а в Великобританни нет, и я могу чисто своим субъективным мнением считать это предоставлением больших гражданских свобод и вы никак мне обратного не докажите. ![]() А вобще это все оффтопик. Дискутируйте про США в соответствующей теме. Я сам к ним отношнусь негативно. |
||||
Kondor | ||||
Специально для smm и Дурачья: Правительства и базы - лишь один из вариантов получения долгов. Для использования к месту и ко времени. Можете оборжать и машзал, и вообще поржать много и громко, особенно с однобокими идеями всепрощения всех Россией, и выполнения всех действительных и мнимых обязательств России перед западом. Вот это уже действительно большой повод для безудержного смеха! И уж тем более - некорректно сравнивать с долгами России западу. Как раз эти долги отдаются бесспорно, досрочно и, возможно, через чур поспешно. Так что вашим мечтам о проамериканском правительстве в России пока, к счастью, не сбыться. По крайней мере - не по поводу государственного российского долга. А главная идея, высказанная мною: прощать долги - нельзя. И получать их с должников. С каждого - в приемлемой форме. Внешние долги перед Россией - один из немногих имеющихся козырей, которые она с успехом может использовать во внешней политике. |
||||
smm | ||||
2 Kondor Злость - плохой советчик. Неаргументированная злость - вдвойне. Откровенно говоря - считал умнее. Разочарован, и сильно... P.S. "Юпитер - ты сердишься. Значит - ты неправ!" (заметим, что это все ж таки был Юпитер... ![]() |
||||
Immortal | ||||
Если можно, то отчего бы не получать? Но надежды "покупать" лояльность за долги, т.е. деньги, потраченные когда-то, наивны. Никто это всерьёз воспринимать не будет. Нам могут быть лояльны - если мы прямо сейчас снова будем вкачивать нефтедоллары в слаборазвитые страны. Надеюсь, все здесь понимают, что нам куда важнее "вкачать" эти доллары, скажем, в нашу погибшую деревню - или разрушающуюся от ветхости и неконкурентоспособности промышленность. |
||||
натуралист_69 | ||||
да нам больно-то и не с кем лояльничать.... жизнь показала цену нашим союзникам.... выколачивать надо.... |
||||
smm | ||||
И как это практически? У тех же Мозамбика или Зимбабве, например.. ![]() |
||||
Парутчик Ржевский | ||||
Уточнение: говорить о долгах союзных республик(РСФСР, УССР и далее по списку) по отношению к СССР было бы неправильным, поскольку в условиях плановой экономики ресурсы ВСЕХ республик работали на общую цель. Другое дело, что в 1991 году РФ провозгласила себя правопреемницей экс-СССР, а значит и всех его долгов и т.д. Это положение было принято всеми республиками, за исключением Украины. Т.е. Украина, в принципе, может претендовать на 16,73% активов СССР, но при этом есть все основания требовать от неё выплаты и 16,73% долга СССР. Так что в этом направлении и нужно работать. |
||||
Kondor | ||||
smm О подробностях пусть правительство думает. Оно лучше меня знает что у них есть такого, что нам могло бы пригодиться. Главное - не прощать. Парутчик Ржевский О долгах союзных республик по отношению к СССР никто и не говорил. Речь шла о правопреемстве России в отношении внешних долгов СССР. |
||||
натуралист_69 | ||||
долги союзных республик надо расценивать также как и долги ссср. эти твари задолжали будь здоров... одна хохляндия чего стоит... и еще заявляют что если с газпромом не договоряться будут с линии снимать сколько им надо.... блин уж скорее под морем свою нитку проложить... вот уж посмеюсь!!!! |
||||
smm | ||||
В том-то и беда, что ничего у них практически нет. Есть страны, где легко представить: Ангола - алмазы, Ливия (условно, она вроде все выплатила) - нефть, и т.д. Но большинство - нет у них ничего и не будет. Кучу денег таким странам простили не только мы, но и Германия, Франция и т.д.. | ||||
Kondor | ||||
Так ли уж и нечего?! ![]() Зачем-то ведь испанцы и португальцы колонизировали Африку, и добровольно оттуда уходить не собирались... Для примера: (Данные из Большой энциклопедии Кирилла и Мефодия версии 2004г.) Мозамбик — аграрная страна. Доля в ВВП (1994, %): сельское хозяйство 31, промышленность 23. Возделывают хлопчатник, сахарный тростник, кокосовую пальму, табак, кофе, кукурузу, маниок, арахис, сорго и др. Животноводство. Рыболовство. Добыча угля, бокситов, меди, танталовых и железных руд. Предприятия по переработке сельскохозяйственного сырья. Лесозаготовки. Экспорт: креветки, орехи кешью, хлопок, сахар, древесина и др. Основные внешнеторговые партнеры: Испания, США, Япония, Португалия. Зимбабве Зимбабве — аграрно-индустриальная страна с развитой горнодобывающей промышленностью. Зимбабве богата полезными ископаемыми. Открыты месторождения хромитов (одно из первых мест в мире), каменного угля (2-е место в Африке), руд золота, бериллия, лития, меди, вольфрама, олова, тантала, корунда, магнезита, асбеста, изумрудов, бокситов, железных руд и др. Развита черная и цветная металлургия, машиностроение, химическая и нефтехимическая промышленность и др. Основные сельскохозяйственные культуры: табак (главная экспортная культура), сахарный тростник, хлопчатник, кукуруза. В южных и центральных районах развито интенсивное товарное животноводство. Развит иностранный туризм (доход 154 млн долл. в 1995). |
||||
smm | ||||
В Зимбабве основную массу с/х продукции давали белые фермы. Потом Мугабе на них позарился, и все пришло в упадок. Почти та же ситуация с полезными ископаемыми - никто особо не хочет вкладываться при таком замечательном лидере страны. Поэтому - тоже не особо процветает, хотя вся зона от Замбии до ЮАР богата природными ресурсами. Ну, а с Мозамбика, согласно данному описанию, особо взять нечего - будем преепродавать их креветки и орехи кэшью? | ||||
boohoo | ||||
...да и не по всем вышеперечисленным сможем получить...даже в рамках различных клубов кредиторов....поскольку большая часть долга - помощь соответствующим режимам (техника, горючее)...а эти долги в рамках клубов кредиторов долгами не признаются... |
||||
Immortal | ||||
![]() ![]() Вообще-то, там ни слова не сказано об этом. ![]()
А не над чем здесь работать! Все эти годы, Россия отдаёт долги СССР. Украина в этом не участвует и не может этого в принципе. Так на какие ещё активы она может претендовать?! ![]() |
||||
Парутчик Ржевский | ||||
Ошибаетесь! Работать есть над чем. В последнее время идет процесс передачи части объектов недвижимости за рубежом Украине. Ссылки приводить не буду, легко найдёте в поисковике, если интересно. И судя по всему, передача происходит на безвозмездной основе, что не есть гуд. |