| QUOTE (дитрих @ 26.06.2006 - время: 02:26) | ||
Ле Пен даже близко их не выиграл - в первом туре он набрал 16 процентов голосов, Ширак - почти 20 (остальное растащили социалисты, троцкисты, коммунисты, либералы и правые), во втором туре Ле Пен - 17 процентов, Ширак - 82 процента. Скорее Ле Пен позорно облажался. Он и во второй тур вышел, потому что в первом туре у социалиста Жоспена оттянули голоса троцкисты, коммунисты и левые евроскептики. В первом туре левые в целом набрали столько голосов, что Ле Пену и не снились. Это же касается и "успеха" других европейских правых - в Нидерландах Список Пима Фортайна на одних парламентских выборах вышел на второе место на волне негодования голландцев из-за убийства профессора Пима, а на следующих выборах Список уже едва попал в парламент. В Великобритании Британская национальная партия провела всего несколько своих представителей в собрания местного уровня. Во Франции ни один представитель Национального фронта не попал в парламент. В Италии провалились на последних выборах когда-то популярные неофашистское Социальное движение Фиамма Триколор и блок Алессандры Муссолини Альтернатива Сочиале. В Германии неонацисты из НДПГ и Немецкого народного союза успешно провели кампанию на местном уровне, но набрали жалкую мелочь на парламентских выборах. В Австрии Партию свободы покинул Йорг Хайдер, что сказалось на результатах партии на выборах. Единственное исключение - Бельгия, партия Фламандский интерес сохраняет очень высокую популярность. Извините за лекцию, надеюсь было познавательно))) |
Проблема не в ультра правых, они с очень малой вероятностью победят, а в том что общество все сдвинется сильно вправо и умеренно правое правительство (скажем Саркози во Франции - он по-моему издали способен) начнет реализовывать ультра-правые на сегодня идеи...
Мой сценарий, что вначале лодку заметно качнут влево - левое правительство, попытается заигрывать, что приведет к волне, а далее при смене лодку сильно качнет обратно и лишь тогда ... - К сожалению нужен толчок...
То что и без эмиграции в России растет пропорция с "мусульманскими" народами - факт, так как при том что население в России уменьшается, там даже растет, т.е. пропорция еще хуже...
С другой стороны - это все пропорции между компактными районами и к прямым конфликтам это имеет меньшее отношение...
Информации о массовом заселении современных городов в России выходцами с Востока у меня нет и к сожалению, по понятным причинам, и взять негде...
| QUOTE (Воспитательница @ 28.06.2006 - время: 00:30) |
| Да ведь неизбежно то, что растущие татары, скажем, будут расселяться все шире. И если б только татары.... |
Татары цивилизованный народ, вполне европейский по менталитету, а вот чеченцы...
Не хочу разжигать никакую рознь, но помоему есть разница между народом, который с древних лет (Булгарское царство) занимался обширной торговлей и ремёслами, развивал экономические связи, толерантно относился к христианству, и народом, который выбрал самый ортодоксальный вариант ислама, веками в изоляции пас овец и воровал у соседей людей и скот. А еще у чеченцев высокая рождаемость и страстная любовь Кремля (а с любовью и гигантские подачки за счет остального населения России и заеб...шая пиаризация Чечни по ОРТ). Кто выиграл чеченскую войну?... Правильно, чеченцы. И их президентом (и героем России) стал бандит Кадыров, в свое время призывавший резать неверных, а после смерти опоганивший своим именем одну из московских улиц...
| QUOTE (дитрих @ 28.06.2006 - время: 03:13) | ||
Татары цивилизованный народ, вполне европейский по менталитету, а вот чеченцы... Не хочу разжигать никакую рознь, но помоему есть разница между народом, который с древних лет (Булгарское царство) занимался обширной торговлей и ремёслами, развивал экономические связи, толерантно относился к христианству, и народом, который выбрал самый ортодоксальный вариант ислама, веками в изоляции пас овец и воровал у соседей людей и скот. А еще у чеченцев высокая рождаемость и страстная любовь Кремля (а с любовью и гигантские подачки за счет остального населения России и заеб...шая пиаризация Чечни по ОРТ). Кто выиграл чеченскую войну?... Правильно, чеченцы. И их президентом (и героем России) стал бандит Кадыров, в свое время призывавший резать неверных, а после смерти опоганивший своим именем одну из московских улиц... |
Именно это я и подразумевал когда говорил, что оценить риски и сценарии для России сложно...
| QUOTE (tetro @ 27.06.2006 - время: 13:09) |
| Информации о массовом заселении современных городов в России выходцами с Востока у меня нет и к сожалению, по понятным причинам, и взять негде... |
По Москве: http://www.kp.ru/daily/23422.5/35054/
По Питеру: http://www.day.az/news/society/15763.html
| QUOTE (chips @ 28.06.2006 - время: 11:07) | ||
По Москве: http://www.kp.ru/daily/23422.5/35054/ По Питеру: http://www.day.az/news/society/15763.html |
A) Большое спасибо (прежде всего за статью в комсомолке) - было очень познавательно... Редкий случай, бум надеяться не последний
Б) Из того что я понял... в принципе сами национальности в России ничего не говорят: может жить там скажем азербайджанская община 100 лет - и ни на что кроме статистики это не влияет -- ее надо отнести к местным (далее иногда "русским").
Из неместных можно говорить скорее только об азербайджанцах, да и то с оговорками... Поэтому оценка <5% в любом заметном районе - т.е. пока мало и мало что понятно...
К слову: Центр демографии Ру/center/center.htm...
Численность населения Москвы - приблизительно 15 млн. человек
Это сообщение отредактировал chips - 28-06-2006 - 12:20
| QUOTE (chips @ 28.06.2006 - время: 11:17) |
| Численность населения Москвы - приблизительно 15 млн. человек |
Население Москвы официально, на начало 2005 года.................10,406,900 человек!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.06.2006 - время: 12:23) | ||
Население Москвы официально, на начало 2005 года.................10,406,900 человек! |
Столица - не резиновая
Новости: 24 мая 2006
Согласно переписи 2002 г., население Москвы составляет чуть больше 10 млн. чел. На самом деле людей, проживающих на территории столицы, в полтора раза больше.
ПОБЫВАВ утром на ст. м. «Комсомольская», вечером на Манежной площади, вы без труда выделите из толпы гостей столицы. Эти люди находятся в Москве временно. И тем не менее они влияют на жизнедеятельность города. Демографы называют их «дневным населением» Москвы.
ПОСЛЕ последней переписи прошло 4 года. Но по статистике ГУВД, на 1 января нынешнего года численность населения мегаполиса выросла уже до 14 млн. 153,5 тыс. чел. «За это время постоянно прописались в Москве около 273 тыс. приезжих. Это как граждане России, так и иностранцы, купившие здесь жильё, сочетавшиеся браком, получившие вид на жительство», — рассказывает Юрий Архипов, возглавляющий отдел Комитета межрегиональных связей правительства Москвы.
Самый большой прирост приходится на граждан, которые встали на временный учёт. Сюда входит огромная армия иногородних студентов, молодёжь, которая приехала «покорять столицу», граждане России и иностранцы, прибывшие на заработки на законных основаниях, а также туристы, информацию о которых в милицию предоставляют гостиницы.
/Источник: АиФ - Москва/
Так каковы ваши сценарии?
Насколько это критично по мне?
Во первых они работают (не все, но многие), во вторых их источники дохода и пр. не из бюджета, и т.д.
| QUOTE (tetro @ 28.06.2006 - время: 11:48) |
| Во первых они работают (не все, но многие), во вторых их источники дохода и пр. не из бюджета, и т.д. |
Азербайджанцы работают исключительно на рынках, и порядок там навести вполне по силам! другое дело мафиози..........с этим сложнее!
| QUOTE (tetro @ 28.06.2006 - время: 12:48) |
| Насколько это критично по мне? |
Не понял фразу
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.06.2006 - время: 12:55) |
| Азербайджанцы работают исключительно на рынках, и порядок там навести вполне по силам! другое дело мафиози..........с этим сложнее! |
Ой-ли? Так на рынках и действует рыночная мафия!
Мне лично кажется, отсюда, что в России (Москве, Питере и пр.) ситуация еще некритичная и не приближается к таковой... а раз так то еще сложно рисовать апокаличтические сценарии...
| QUOTE (tetro @ 28.06.2006 - время: 12:31) |
| Еще раз мы говорим о перспективах... и пытаемся нарисовать сценарии... Мне лично кажется, отсюда, что в России (Москве, Питере и пр.) ситуация еще некритичная и не приближается к таковой... а раз так то еще сложно рисовать апокаличтические сценарии... |
А мне так кажется что критичная..................2 млн. мусульман на Москве(В Питере не знаю сколько, но на глаз гораздо меньше)это уже перебор!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.06.2006 - время: 18:48) |
| А мне так кажется что критичная..................2 млн. мусульман на Москве(В Питере не знаю сколько, но на глаз гораздо меньше)это уже перебор! |
А в Москве есть мечети для 2 млн мусульман? Вот в Крыму мусульман тож уже валом, но мечетей нет.
| QUOTE (Semchik @ 28.06.2006 - время: 20:57) | ||
А в Москве есть мечети для 2 млн мусульман? Вот в Крыму мусульман тож уже валом, но мечетей нет. |
Не может быть!
В Бахчисарае точно была действующая мечеть!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.06.2006 - время: 11:36) | ||||
Не может быть! В Бахчисарае точно была действующая мечеть! |
Может быть, в Бахчисарае и есть, не бывал. Не западе от Евпатории и выше точно нету.