Kreml upirajetsia vsemy konechnostimi ne chotia priznavat stalinskich prestuplenij. A eto soglasites ne samyj choroshij sposob podruzitsia s sosediami, osobenno s temi kto v stalinskije gody poterial tysiaci naselenija ili svoju territoriju ili nezavisimost.
Много? Что по-твоему она переняла? Плохово и собсвено что вообще? Счёты? и что же за счеты? И причем здесь Европа? Сталинские преступления? Что ты подразумеваешь под преступлениями? Дружить? Хотя бы можно и не плевать. Пока из этого я понял следующие. Россия СССР только компактная. Вы не переносите русских потому-то они русские. Даже если они в большом количестве и давно живут у вас. Потому-то мы не признаем, что Сталин был не прав. Я правильно понял?
http://www.vz.ru/top/
Ну не общайся ни с кем прям тебя заставляют. А знать взгляды и отношения остальных очень важно во многих сферах жизни.
| QUOTE (Рэш @ 04.06.2006 - время: 15:42) |
| Вы не переносите русских потому-то они русские. Даже если они в большом количестве и давно живут у вас. Потому-то мы не признаем, что Сталин был не прав. Я правильно понял? |
Nu eto bolee cem fantazija. Priezai k nam i posmotri kak tut nam zivetsia. Prosto ne imeju vremeni uchodit v istoriceskij ekskurs ctoby objasnit kak nezabvennyj I.V.Stalin (vernee ego podruchnyje na mestach) "zacistili" russkuju diasporu v Litve (kotoraja kstati sformirovalas eshe etak v 14-16 vekach.
| QUOTE (palladin777 @ 04.06.2006 - время: 19:57) |
| Nu eto bolee cem fantazija. Priezai k nam i posmotri kak tut nam zivetsia. Prosto ne imeju vremeni uchodit v istoriceskij ekskurs ctoby objasnit kak nezabvennyj I.V.Stalin (vernee ego podruchnyje na mestach) "zacistili" russkuju diasporu v Litve (kotoraja kstati sformirovalas eshe etak v 14-16 vekach. |
Это всё понятно.. От Сталина пострадали все.. Мне не понятно только почему за грехи Сталина и СССР, вы пытаетесь заставить расплачиваться Россию и "русских"...
(Хотя после Ништадсткого мира Прибалтика вплоть до Владимира Ильича была частью России).
| QUOTE (Vit @ 04.06.2006 - время: 21:03) | ||
Это всё понятно.. От Сталина пострадали все.. Мне не понятно только почему за грехи Сталина и СССР, вы пытаетесь заставить расплачиваться Россию и "русских"... |
Nu ja to nikogo ni za cto rasplacivatsia ne zastavliju. Na etu temu mi s Vami uze diskutirovali. Za 2 dnia moje mnenije ne izmenilos tak cto ja povtorius. Pora zakryvat voprosy ob perode s 1933 po 1953 g.g. Priznat kazdomu svoi oshibki i prekratit alliuzii v etot istoriceskij period.
| QUOTE (palladin777 @ 04.06.2006 - время: 21:06) | ||||
Nu ja to nikogo ni za cto rasplacivatsia ne zastavliju. Na etu temu mi s Vami uze diskutirovali. Za 2 dnia moje mnenije ne izmenilos tak cto ja povtorius. Pora zakryvat voprosy ob perode s 1933 po 1953 g.g. Priznat kazdomu svoi oshibki i prekratit alliuzii v etot istoriceskij period. |
Я написал "вы" - с маленькой буквы, потому что не имел ввиду Вас лично, а страны прибалтики. А вопос был обращён к Вам - с расчётом на то, что Вам изнутри виднее....
| QUOTE (Guardian @ 04.06.2006 - время: 21:04) |
| Ну, во-первых, русскоязычное население составляло не то чтобы диаспору, а добрую половину населения Великого княжества Литовского и Русского (даже русский язык был официальный). А произошло всё от того, что ряд русских княжеств признали над собой сюзеренитет Литвы..Так выгоднее было. (Хотя после Ништадсткого мира Прибалтика вплоть до Владимира Ильича была частью России). |
V principe verno. Deistvitelno slavianskaj pismennost byla na riadu s latinju toj na kotoroj pisalis oficialnyje dokumenty. I nicego v etom net udivitelnogo esli uchityvat nac. sostav VKL. Pravda takoj nacionalnosti "russkojazychnyje" nebylo do 1990 g
Eta "nacionalnost" prishla na smenu nacionalnosti "sovetskij celovek" i po mojemu glubokomu ubezdeniju javlaijetsia oskorbitelnoj dlia celoveka kotoryj pozicionirujet sebia kak "russkij", "belorus", "ukrainec" i t.d. Slovo "russkojazycnyj" predpolagaet soboj celoveka, jazykom obshenija k-rogo javliajetsia russkij, no na etom ego obshnost s russkimi i konciajetsia. T.e. poniatije "russkojazycnoje naselenije" eto obobshijusee nazvanije marginalnoj ciasti nekorennogo naselenija ne imejushego priviazki ni k odnoj nacionalnoj kulture.
| QUOTE (Vit @ 04.06.2006 - время: 22:14) |
| Я написал "вы" - с маленькой буквы, потому что не имел ввиду Вас лично, а страны прибалтики. А вопос был обращён к Вам - с расчётом на то, что Вам изнутри виднее.... |
Da net OK Ja tak i ponial
A nascet "iznutri" to Estonija Latvija i Liva eto "tri bolshoje raznicy. Esli v Latvii deistvitelno est problemy (jazyka, integracii, grazdanstva), to v Estonii oni namnogo menshe. V Litve voobshe serjeznych problem s 1991 g. ne nabliudalos. Grazdanstvo poluchili vse.Shkoly rabotajut, pravda kol-vo ucenikov v nich umenshilos v razy (no eto zascet togo cto aktivno rabotajut polskije shkoly) Problema so znanijem jazyka sushestvujet tolko sredi poziluch liudei. A kak primer togo cto nelitovskoje naselenije v svoich politiceskich predpochtenijach prakticski ne otliciajetsia ot korennogo stoit posmotret na rezyltaty vyborov v Seim.
Это сообщение отредактировал Ernesto Gevara - 04-06-2006 - 23:37
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 04.06.2006 - время: 23:32) |
| Паладин а я вот куда больше не люблю Прибалтику знаеш за что ? Уж слишком много вы на себя берете , извеняться еще перед вами ? ВЫ ОБЕЛЯЕТЕ И ПРОСЛАВЛЯЕТЕ НАЦИСТОВ..... И вы России спасибо сказать должны что не идет по пути тов.Сталина выб щас как милы ПО СТРУНКЕ ХОДИЛИ ! |
A vi rezeta tadzikskich detej A voobshe v diskussiju po principu "sam durak" ja dumju vviazyvatsia ne stoit
Интересно, но я заметил, что ты сказал, что мы режим детей. Как я понял Под мы ты подразумевал Россию. И посчитал это равноправным ответным словом и даже с юмором!!! И причём здесь сам дурак? Здесь как говориться идёт обсуждение, и высказывать мнение, не выходя за рамки, как я понимаю нормально. И выскажи своё мнение по поводу американских баз. Что, Для чего и тд. Если не затруднит.
| QUOTE (Рэш @ 04.06.2006 - время: 23:59) |
| Если не затруднит. |
Net ja tam slovo rezete imel vvidu , no interpretacija mne ponravilas
Vidimo otnoshenije sdes mozet byt tolko odno. Puskai USA sami kovyriajutsia s tem cto sami ze i natvorili. Ja dumaju cto posle sledujushich vyborov v Polshe i Baltii v Irake ne ostanetsia i etich voinskich kontingentov. A esli svojich soldat otzovet UK to i ranshe. Ja dumaju cto vopros o bazach USA v Evrope (imeju vvidu chlenov ES) vriad li kogda nibud vozniknet. Esli ne sluchitsia nicego extra ordinarnogo to skoree vsego vopros o obshich voinskich formirovanijach stran ES ne za gorami.
Это сообщение отредактировал Рэш - 05-06-2006 - 00:56
ВО вторых, СССР - уже нет, а грешить на музейный экспонат - вобщем вы поняли...
И вообще русским не меньше досталось от СССР, а то некоторых послушать, то СССР - росло и крепло на прибалтийских костях...
...Действительно тема уже обсосона и как выяснилось - не имеет логического конца, акромя бесконечности в "точках зрения"... т.к. обьективного мнения - тут быть не может, как и обьективных подсчетов...
Зы...Да и вообще отождествлять политику и народ - как то странно, при "демократии" - то же...
как в старом мультике про суслика и хомяка "...Все вроде правильно, только почему я голодный?!" и эта цитата присущщаа любому политическому строю...ибо коллективный разум - не способен думать...и соответственно - нести ответственность...)) Это сообщение отредактировал Veselij - 05-06-2006 - 01:32
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 05.06.2006 - время: 03:34) |
| Я иногда даже думаю что жалко что Прибалты на своей шкуре не почувствовали всю прелесть нациской Германии , щас бы не так трындили ...... Мы зад им спасли еще столько денег вгрохали в эту глухомань , где кроме шпротов , проституток и свиноводства отродясь ничего не знали ! |
Ну вот собственно и ответ на поставленный вопрос.
Мы пришли, спасли, денег дали, промышленность наладили и т.д. ИМХО пока в России будет процветать такое мессионерство нормального к вам отношения не будет. Смеритесь с тем, что вы такой же народ как и все остальные.
Мне вот интересно, как выжили другие страны в которые вы не пришли и не облагодетельствовали?
| QUOTE (palladin777 @ 04.06.2006 - время: 21:06) |
| Nu ja to nikogo ni za cto rasplacivatsia ne zastavliju. Na etu temu mi s Vami uze diskutirovali. Za 2 dnia moje mnenije ne izmenilos tak cto ja povtorius. Pora zakryvat voprosy ob perode s 1933 po 1953 g.g. Priznat kazdomu svoi oshibki i prekratit alliuzii v etot istoriceskij period. |
Как это закрыть вопросы с 1933 по 1953??? А до и после что оставить? Кстати имено события 1939-1944 годов являются столпами прибалтийской политики!
Поскольку все 3 страны Прибалтики уже посчитали убытки от якобы своей оккупации! В итоге насчитали (Все вместе) более 100 млрд.евро(!?) и собираются востребовать эту сумму с РОССИИ!
Я жду когда Грузия, Украина, Молдавия.................тоже насчитают убытки от Советской оккупации.
| QUOTE (Drakosha @ 05.06.2006 - время: 02:58) |
| Наши деды 9млн жизней за вас мразей положили, а вы теперь свастики на памятниках Русскому солдату рисуете! |
Po pervoj ciasti :
Sravnenije vojennoj moshi CCCP i dr. uciastnikov koalicii eto konecno zanimatelno no otnoshenije k teme vrode kak i ne imeet.
Nu a po vtorij ciasti :
Nu za "mrazei" konecno spasibo. Tolko vot malenkoje no...Moj ded (carstvo emu Nebesnoje) priechal v Litvu takze ne kak uchitel botaniki, a kak podpolkovnik NKVD. Bratja ze drugogo deda pogibli v lesach. Tak cto sam ponimaesh interes k istorii u menia razvilsia ne sam po sebe a kak sledstvije togo cto nado bylo nakonec razobratsia kto byl prav i byl li kto-nibud prav voobshe. Vyvod citai vyshe. Ili net...povtorius. Nikakoj geroiki s 1933 po 1953 iskat ne stoit. Tam ni s odnoj iz storon ee ne bylo.
A svastiki risujut i v Moskve da i po vsej Rossii, chotia uz gde gde a v Rossii 2-x mnenij po otnosheniju k fashizmu vrode kak by i byt ne dolzno.
| QUOTE (Veselij @ 05.06.2006 - время: 01:30) |
| Во первых, Паладин 777, ЕСТЬ ТАКОЙ САЙТ КАК www.translit.ru и надеюсь, что вы им не пользуетесь не по политическим причинам... |
Prinajus cto eto
Sorry!
Obrashajus ko vsem gde skaciat translit ne self extract t.k. moj HP imejet vrozdennuju parnoju k etim failam. Prishlite esli komu ne zalko.
| QUOTE (palladin777 @ 05.06.2006 - время: 18:27) | ||
Prinajus cto eto Sorry! Obrashajus ko vsem gde skaciat translit ne self extract t.k. moj HP imejet vrozdennuju parnoju k etim failam. Prishlite esli komu ne zalko. |
Да какой транслит................клавиатура с русским шрифтом стоит в Вильнюсе 5-7 Евро! И делов-то!
| QUOTE (Рэш @ 05.06.2006 - время: 21:08) |
| Rozumnyk Также замечу что если бы не мы, другие бы как раз и не выжили бы не при наполеоне, не при Гитлере. Они бы просто назывались Францией или Германией и язык бы был один французкий или немецкий. Я не прав? Поясните. |
Гитрер-уе%%%%бок, его не трогаем. НЕ факт, что мы при Наполеоне жили бы хуже, чем живём. Но это история-прошло.
Вот просто Россия никак не забудет, что она была столпом СССР-оттого и всё настроение антироссийское.
если Россия поменяет политику от покровительства, которое иногда нафиг не нужно странам СНГ к простому сотрудничеству на равных-тогда дело пойдёт!
РУССКИХ ЛЮБЯТ-РУСОФИЛИЮ НЕ ЛЮБЯТ!!!!!
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 05.06.2006 - время: 23:40) |
| Розумник а как я должен мыслить ? Мы им все а они к нам жопой ОЙ СПАСИБО РЕБЯТ ? Вообще я бы на месте Ельцина не независимость им дал а Х в рот ! Прибалтика входила в состав Империи и должна была остоваться там ! |
Istorija soslagatelnogo naklonenija ne terpit no vse taki dopustim...
V 1990-91 godu "zakrutili gaiki", vveli cerizvyciajnoje polozenije i.t.d. OK!
1. Kto osushestvlial by kontrol nad stranoj (silovoj) imeja vvidu cto v to vremia sli kak minimum 2 grazdanskije voiny (Karabach, J-Osetija) Sformirovalis konflikty v Pridnestrovje, Cecne, Abchazii Ne zatichli konflikty v Uzbekistane + lokalnyje ocigi po vsei srednei azii. Nu i k etomu dobavilas by pribaltika.
2. Kakim by obrazom funkcionirovala by ekonomika v uslovijach kogda promyshlennost iz-za dezintegracii vstala, a tradicionnyje rinki t.e. strany SEV vishli iz pod kontrolia Kremlia (ili i tuda toze nuzno bylo by vojska vvodit)
3. Kak dolgo strana proderzalas by v uslovijach zestkogo torgovogo embargo, kotoroe nesomnenno bylo by vvedeno bolshinstvom zapadnych stran.
4.Kto osushestvlial by upravlenije na mestach, osobenno v tech regionach gde podderzka Kremlia byla minimalna.
Teper na dvore 2006 tak cto eshe para voprosov po "tekushemu momentu"
Dopustim v Kremle sidit ultra-patriot i emu zut kak chocetsia vosstanovit CCCP
1. Kto vzialsia by za silovoj variant i kakimi silami (imeju vvidu voennyje) eto moglo byt sdelano.
2. Vo skolko by oboshlas ekonomike vojennaja kampamija, naprimer v J-Osetii
3. Cem kompensirovali by kosvennyje poteri t.e. poteriu aktyvov (koji kak izvestno v zapadnych bankach), rastorzenije dogovorov i.t.d.
4. Nu i nakonec. Kto osushestvlial by upravlenije na vnov prisojedinennych territorijach.
P.S. Esli jest drugije scenarii razvitija sobytij proshu podelitsia soobrazenijami.
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 06.06.2006 - время: 01:53) |
| В1990-19991 году со всей Прибалтикой ожно было поступить как с Чечней и даю 10000% прибалты не воевали бы духу бы не хватило , чеченцы другой народ..... Да и сейчас на себя много береш если России захочется поиметь Балтию ни НАТО ни США вмешиваться НЕ БУДУТ ради вас .... Вас пополам сломают за 2-3 дня ... |
Nu vot i vse Spasibo za otvet
Ja dumaju kommentarii izlishni
Dorogije kollegi (eto ja uze k ostalnoj ciasti forumcian) vot i otvet na vopros pocemu ot Rossii sarachajutsia sami russkije zivushije za ee predelami.
Eshe raz spasibo za Ernesto za bolee cem iscerpyvajushij otvet